Автор Тема: Перестройка ферритовых вентилей от сотовой аппаратуры на 23 см  (Прочитано 2866 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • Репутация: +205/-21
  • QRA: KO85QV
Доброго всем времени суток!

Есть (и наверное не только у меня) некоторое количество ферритовых вентилей (изоляторов) на диапазоны 800/900 МГц от сотовой аппаратуры. Начиная от совсем маленьких (под печатный монтаж) из старых AMPS телефонов и кончая монструозными двойными изоляторами от комбайнеров AMPS сотовых баз (eBay в свое время ими был завален).

Насколько реальна перетяжка их на 23 см диапазон? Литературы в свободном доступе найти так и не смог, попробовать методом тыка - не получается, у меня вся измерительная техника сейчас на гигагерце заканчивается.

Может кто то опыт имел?

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: KO85UR
Это конструктивный прибор, изготавливаемый на расчётный диапазон частот изначально. Так что никак.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • Репутация: +205/-21
  • QRA: KO85QV
Даже со шлифовкой ферритовой "блямбы" и переделкой полосковых линий?

Те, что из комбайнеров, разбираются по моему до основания - вся на резьбе.

Оффлайн wiesiek

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +2/-0
http://sites.google.com/site/sq4avs2/cyrkulatornapasmo23cm

Оффлайн RW3XW Игорь

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Репутация: +5/-1
    • QRU-club
To: UA3ATQ
А если попробовать посчитать? Геометрия , марка феррита? MWO/MWS должны справиться...
http://sites.google.com/site/sq4avs2/cyrkulatornapasmo23cm - интересно, zhal', chto tol'ko po-polski...

Оффлайн noise1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Репутация: +30/-26
Re: Перестройка ферритовых вентилей от сото&#
« Ответ #5 : 26 Декабрь 2009, 15:54:44 »
Там еще и магниты есть. Ферриты марки СЧ, при шлифовке- кирдык. Такие вещи считаются прибльзительно, потом сидит человек и вгоняет параметры. Вам кроме КСВ еще и фазу мерить придется. Точность изготовления в микронах. Наши возьмите ФКВН.

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +64/-8
Переделать их можно, но сложно. Первое- готовьтесь к тому, что из 3 одинаковых циркуляторов переделать получится один- два испортите или пойдут на запчасти. Все три должны быть полностью одинаковой конструкции.
Наклеивать магниты на циркуляторы бесполезно- они по бокам покрыты магнитным экраном. Пока экран не насытится- перестройки особой видно небудет.
Поэтому делаем так- осторожно отклеиваем экраны по бокам (они на резиновом герметике обычно, иногда в виде П-образной скобы). Видим два магнита- таблетки. Их можно легко вынуть из корпуса- обычно они не вклеены. После этого циркулятор вставляем в электромагнит с высокой однородностью поля. Лучше от старых магнетронов, ЭПР спектрометров и прочей экзотической аппаратуры. Еше нужен магнетометр. Может быть скалиброванный холловский датчик от моторчиков, но надо сходить с коньяком к знакомым ученым с ЯМР или ЭПР спектрометром и откалибровать датчик.
Проганяем циркулятор по полю на панораме. Если при каком-то поле параметры на 1.2 получаются нормальные- то меняем магниты на более толстые, или на редкоземельные, убеждаемся, что они в конструктиве циркулятора дают поле больше чем нам надо, а потом подкладками из алюминиевой и медной фольги вгоняем поле в диапазон (раздвигая магниты). Если так получилось- то нам повезло с циркулятором.
Иногда не везет- приходиться разбирать полностью, перешлифовывать ферриты (нужен плоскошлифовальный станок и алмазные шлиф круги) и вырезать новый проводящий узел (квази-треугольник с ушами)- лучше заказать на лазерную резку. Предварительно определить диэлектрическую проницаемость феррита на старой вставке и использовать для перерассчета.
Александр

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +771/-20
Да, непростое дело. Похоже овчинка выделки не стоит. С другой стороны не очень понятно, в какое место его вставлять в нашей аппаратуре. Во всяком случае мне вроде некуда. Единственный вентиль, который я применял, это на входе ЛБВ на 47 ГГц. Пытался защитить транзисторный драйвер. Так все равно спалил т к входная секция ЛБВ взгенерила на 65 ГГц. Там где вентиль уже не вентиль. Пришлось ставить комбинацию вентиль плюс полосовой фильтр. За рабочей полосой фильтр спасал. На 24 ГГц работал без вентиля. На 23 см вообще не понимаю, где он столь необходим.
73! Сергей

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
http://ra3wdk.qrz.ru/ventil1.JPG
Переделывал по такой же системе рядом стоящий вентиль на 440 МГц вниз на 430 МГц.

Нужен прибор и магниты от таких же вентилей. Но только соседние диапазоны .
Можно так же улучшить характеристики вентилей ( если магниты потеряли за время хранения магнитный поток).

Применяю вентили на выходе МШУ 1296 МГц , спасало не раз при различных коммутациях в ПД и Кубках . Вентили стоят на выходе трансвертера 10 ГГц и на выходе РА 10 ГГц (японские , с потерями 0,2 дб).

Можно обойтись вполне и без вентилей вообще . Но раз такую штуку придумали , почему же не применить. Естественно на входе МШУ вентиль не ставиться (циркулятор ставиться в локаторах - работает как реле).

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • Репутация: +205/-21
  • QRA: KO85QV
Мда... Похоже пока я не готов этим заняться.

Хотя лежит у меня Моторола Micor (Medical - возимый репитер с американской скорой помощи) на разлом, у него по выходу PA стоит одиночный вентиль. Сейчас на 463 где то, надо будет демонтировать и покрутить на тему перетяжки на 430-440. Тут то я при помощи HP8920 надеюсь управлюсь, если все сведется к подбору прокладок и подстройке полосков...

Если будет интересно - могу разыскать те двойные изоляторы от Sinclair из сотовых комбайнеров - один уже разбирали, можно отфотографировать конструкцию. Но по моему там все до основания разбирается. Весь "пакет" стянут своеобразными резьбовыми "заглушками" с боков, корпус и эти "заглушки" как я понял играют роль магнитопровода. Полоски настраиваются подстроечными кондерами воздушными (похожие я видел в дуплексерах). Там последовательно 2 вентиля, на первом раньше висела 15 Вт нагрузка, на втором - 100 Вт.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • Репутация: +205/-21
  • QRA: KO85QV
PS: А основной интерес - защита выхода МШУ оу случайного включения на передачу, зашита выхода PA...

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4593
  • Репутация: +785/-222
  • Дружу с паяльником 57 лет
Доброе утро, колеги. Я иногда приобретал 25 Ваттные СВЧ резисторы с болтом типа Р1-3 и номиналом 49.9 Ома. Очень хорошие цены. А недавно принесли модуль с вентилем, где он стоит. Резистор в смысле. Видимо не было времени снять. Частота 320-350 МГц. Могут принести многою. Я понимаю, что от вентилей на такую частоту точно надо отказываться и брать только резисторы. Правильно???? Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2023
  • Репутация: +205/-21
  • QRA: KO85QV
Наверное смотря какая конструкция. А то вдруг это полуфабрикат для вентиля на 430... ;)

А насчет резисторов - вот, наткнулся на eBay - http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230415875258&ssPageName=STRK:MEWNX:IT

PS: Нашел даташит на эти резисторы - http://www.emct.com/IMG/pdf/scd/1001025.pdf
« Последнее редактирование: 01 Январь 2010, 08:06:17 от UA3ATQ »