Работа АЦП в зонах Найквиста

[RN3KK Nick]

Всем привет. Я не профи цифровой техники, потому просьба немного помочь.
Имею плату HIQSDR, там установлен АЦП AD5500 125msps, у которого заявлен частотный диапазон до 750 МГц. 99,999% используют данную плату на КВ.
Я правильно понимаю что необходимо просто поставить фильтр например на 432 МГц, посчитать зону найквиста, и осуществить коррекцию отображаемой частоты в программе.
Кто нибудь имеет опыт использования АЦП на краю их частотного диапазона? Что там можно получить по приему?
Как обстоят дела с забитием и интермодуляцией?

ссылка на даташит АЦП http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ads5500.pdf
Если не там создал, просьба перенести тему в соот. раздел.

[R8MM Евгений]

Дэвид сам то что по этому вопросу имеет сказать?
Насколько помню все завязано на частоту сэмплирования, по-моему там около 120 МГц.

[RN3KK Nick]

Ну так эта частота прописана в даташите. Вопрос именно приема на полосах найквиста отличной от первой. Т.е. 2-я зона это участок от 60 до 120 МГц при условии что опорная 120 МГц. Или нет?

[RW6MIT Дмитрий]

C HIQSDR не работал, ну переделывал AFEDRI на УКВ, работает не плохо.
Теперь о проблемах, если делать УКВ то надо отключать КВ чтобы не пролазило с нижних зон, желательно хороший полосовой и около 40 дб усиления (этот зависит ещё от приёмника). Я делал цепочку: большой полосовой -> УВЧ -> полосовой простой с УВЧ на 399 от какой то УКВ станции. Получил результаты как на УКВ приёмнике.

Ну и если на входе приёмника стоит ФНЧ то его надо убирать или обходить.

Параметры приёмника по ДД будут такие же как и на КВ.

[RN3KK Nick]

C HIQSDR не работал, ну переделывал AFEDRI на УКВ, работает не плохо.

А нет у Вас скрина экрана программы. Палок много? шумовая дорожка ровная?

[RW6MIT Дмитрий]

Скринов не осталось, наличие палок зависит от приёмника где работают генераторы (на 144 небыло), завалов не заметил, ну тестировал на 144-146. Основной проблемой было наличие паразитных зон приёма, хорошая экранировка нужна и хорошие полосовые.

Ну если честно оставил эту затею и на УКВ взял приёмник для этого предназначенный, там всё тоже самое только тюнер реализован на 820 чипе, как в свистках, есть ару и можно всех рулить софтово. По сути приёмник работает так же, только тюнер компенсирует чутьё которое падает с высотой зоны Найквиста. Пробовал до этого приём на трансвертер тоже были результаты не плохие, ну пролазит хорошо с 28MHz во время прохода и визуально чуть шумнее.

Приёмник так и лежит без полосовых по входу, пока не придумал что из него сделать.

Самый просто способ это подать на Ваш приёмник сигнал (минуя полосовые) с генератора посчитать зону и посмотреть какое будет чутьё и станет ясно есть ли смысл возится.

[RN3KK Nick]

Немного разобрался. В моем случае, с тактовой Ft=122.88 МГц получается что 432 МГц попадает в 8-ю зону найквиста. Она четная, потому частота на которую будет спроецирована составит Ft*4-432=59.52 МГц +инвертация спектра
Полученная частота слишком близко находится к Ft/2 = 61.44 МГц, изготовить фильтр такой узкий фильтр на 432 МГц, думаю, почти невозможно. Т.е. данную плату на 432 МГц без сдвига частоты Ft использовать нельзя. Поправьте меня если не прав.

[RW6MIT Дмитрий]

Да всё примерно так, ну по поводу паразитки не факт что будет сильно мешать, тут только пробовать.

Я использую как полосовые полосно-режекторные на 430, на форуме тут не дорого продаются и можно им сделать режекцию паразитки.

Ну я бы все таки посоветовал отдельный приёмник на УКВ, тогда можно реализовать хороший экран и усиление если не будет рядом наводок.



Приложил фото со своим приёмником, рядом однаплатный ПК наводок с него как не странно нет, экраны пока убрал греется сильно.

[UA9FAD]

Немного разобрался. В моем случае, с тактовой Ft=122.88 МГц получается что 432 МГц попадает в 8-ю зону найквиста. Она четная, потому частота на которую будет спроецирована составит Ft*4-432=59.52 МГц +инвертация спектра
Полученная частота слишком близко находится к Ft/2 = 61.44 МГц, изготовить фильтр такой узкий фильтр на 432 МГц, думаю, почти невозможно. Т.е. данную плату на 432 МГц без сдвига частоты Ft использовать нельзя. Поправьте меня если не прав.

Николай, мне тоже интересно разобраться (с твоей помощью). Тактовая частота будет определять время выборки - образно говоря будет выбираться несколько периодов в вышеприведенном варианте. Я считал, что эта (тактовая) частота должна быть выше выбираемой - желательно в несколько раз.

Фильтр такой делал на базе дуплексера от "Контейнера" - полноразмерные шесть банок - это громоздко и тяжело, но децибелл 40 даст в двух мегагерцах.

[RN3KK Nick]

Виктор, понятно. Нужно подумать. Я сегодня вечером посчитаю частоту опорника, с которым можно пытаться принимать 432МГц. Оно и с этим можно, но фильтр такой нереально сделать, чтоб в 1-м МГц отстройки было 80 дБ подавления. На 144 МГц можно пытаться принимать и с этим опорником. Частота на которую будет спроецирован 144 МГц составляет 21.12МГц (1*Ft-144). Частота 21.12 находится в серединке участка 0..Ft/2 МГц, поэтому требование к фильтрам не такое жесткое и осуществить фильтрацию становится реальным..

[RN3KK Nick]

Приложил фото со своим приёмником, рядом однаплатный ПК наводок с него как не странно нет, экраны пока убрал греется сильно.

Ну спектр нормальный, если несложно, просьба отсоединить антенну (идеально подключить нагрузку 50 ом) и приложить. Все ли там чисто? Забитие (разница от шума до переполнения ацп) какое получилось?

[RN3KK Nick]

Я считал, что эта (тактовая) частота должна быть выше выбираемой - желательно в несколько раз.

Я тоже так думал. Оказывается совсем не обязательно. Мне открыл глаза факт из даташита на АЦП. Согласно нему число выборок (msps) ацп и его максимальная входная частота сильно разнятся. Максимальная частота, как правило выше в 4-5 раз чем периодичность выборок.

[RW6MIT Дмитрий]

Николай учтите что у меня стоит полосовой 60 дб по входу 3 по 1/4. Заходите на приёмник http://vhf.vdonsk.ru:8080 я там, в чате пиши что сделать я вам сразу покажу на живом эфире перегруз и остальные эксперименты.

По поводу частоты в 4 раза выше это нужно для IQ приёмников со звуковой картой, при прямой оцифровке это не нужно.

[RN3KK Nick]

По поводу частоты в 4 раза выше это нужно для IQ приёмников

Нет, это я имел ввиду другое. Вы меня не поняли.

[RN3KK Nick]

Заходите на приёмник http://vhf.vdonsk.ru:8080 я там, в чате пиши что сделать я вам сразу покажу на живом эфире перегруз и остальные эксперименты.

Дмитрий показал работу и на 144 и на 433. Дмитрий спасибо огромное за демонстрацию. Пока вывод таков: имеет право на жизнь. Нужно самим попробовать!