Автор Тема: Разделительный анодный конденсатор  (Прочитано 2058 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R6YP Виктор

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 170
  • Репутация: +32/-6
  • QRA: LN04AO
Уважаемы коллеги! Подскажите достаточно ли конденсатора к15у 22 пф 3,5 кв 4 квар при анодном 3100 вольт и лампе гс-35б
Или надо 2-й запас?  Т.е вопрос про напряжение конденсатора. Усилитель на 2-ку по схеме https://docplayer.ru/42993324-Na-lampah-gi7b-usilitel-2hgi7b-144-MHz.html
Спасибо.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2019, 10:00:52 от R6YP Виктор »
Боишься — не делай, делаешь — не бойся, а сделал — не сожалей.

Оффлайн RX3QFM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +215/-33
  • QRA: KO91OO
Re: Разделительный анодный конденсатор
« Ответ #1 : 10 Ноябрь 2019, 10:15:50 »
Виктор, он прежде всего не выдержит по реактивной мощности ( Pout*Ql ), где Ql - нагруженная добротность резонатора. Именно поэтому чаще всего применяют конструктивные емкости. Посмотрите для примера решения YU1AW.

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3480
  • Репутация: +731/-26
Re: Разделительный анодный конденсатор
« Ответ #2 : 10 Ноябрь 2019, 10:30:58 »
не выдержит
Но какое то время поработает. Малейшее изменение КСВ, взорвется или пяточки с гайкой отвалятся.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5707
  • Репутация: +1193/-222
  • QRA: KO40XD
Re: Разделительный анодный конденсатор
« Ответ #3 : 10 Ноябрь 2019, 10:44:00 »
           Доброго утра!
 Добавлю. Задача этого конденсатора (впрочем, не только этого, а и во многих других случаях) - быть конденсатором в чистом виде, а не быть индуктивностью! В Вашем случае выгодно применить несколько конденсаторов, при этом емкость увеличивается, а индуктивность уменьшается. Кроме этого растет электрическая прочность, КВА-ры. Я не смотрел ссылку, спешу, но если есть возможность-посмотрите, как соединяют радиатор лампы с линией в других конструкциях-несколько, равномерно распределенных конденсаторов между линией и анодом.
ОДНОЗНАЧНО-22пф не годится, нужно не менее 1000пф. Но 144-это не средние волны, тут важен конструктив, а насчет КВА-ров Владимир исчерпывающе написал.
                 Обязательно напишите, что у вас получилось. Удачи!
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3480
  • Репутация: +731/-26
Re: Разделительный анодный конденсатор
« Ответ #4 : 10 Ноябрь 2019, 11:01:29 »
ОДНОЗНАЧНО-22пф не годится, нужно не менее 1000пф.
По питанию, а если между анодом и линией 1000 пф много.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн ex RN6MT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1813
  • Репутация: +157/-27
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Разделительный анодный конденсатор
« Ответ #5 : 10 Ноябрь 2019, 13:57:02 »
Уважаемы коллеги! Подскажите достаточно ли конденсатора к15у 22 пф 3,5 кв 4 квар при анодном 3100 вольт и лампе гс-35б
Теоретически этот конденсатор должен иметь минимальное сопротивление для ВЧ.Его задача- отсечь постоянное напряжение, а ВЧ пропустить без потерь. Т.е., чем больше-тем лучше.
Считается достаточным, если эта емкость в 10 и более раз  выше суммарной емкости вых. контура
Но лучше сделать конструктивный. На Али продают отличный материал для этих целей. Я уже получил для нового усилителя.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2019, 14:20:00 от ex RN6MT »
Геннадий RU7L

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Репутация: +623/-132
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Разделительный анодный конденсатор
« Ответ #6 : 10 Ноябрь 2019, 14:48:28 »
По питанию, а если между анодом и линией 1000 пф много.
значит линия длинновата .ставил в место 100пик 200 пришлось  линию укорачивать, но перестали куски от него отлетать при 600ватт на 144
.поставил 2 по 100 параллельно.


« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2019, 14:50:49 от rx4cq »

Оффлайн ex RN6MT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1813
  • Репутация: +157/-27
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Разделительный анодный конденсатор
« Ответ #7 : 10 Ноябрь 2019, 14:55:34 »
но перестали куски
Все логично. Стали меньше на нем потери, что грели его.....
Геннадий RU7L

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5707
  • Репутация: +1193/-222
  • QRA: KO40XD
Re: Разделительный анодный конденсатор
« Ответ #8 : 10 Ноябрь 2019, 15:35:15 »
и линией 1000 пф много.
.......это  значит, что неправильная линия. В идеальном случае, величина этого кондера должна быть бесконечно большой, чтобы его сопротивление току ВЧ было бесконечно маленьким, но на практике такие тонкости не имеют смысла.  Если, как ты пишешь, 100пф много, то линия длиннее, чем нужно и емкостью укорачивается. Так можно, но это хуже, ибо добротность падает. Для ламп нужная (оптимальная) добротность (а значить и К.П.Д.), как правило очень высокая и проблема достичь этого, особенно, когда граничная частота лампы близка, бывает затруднительно. Именно из этих соображений линия на лампе ГУ-35(Fmax-200MHz) делается 1\2 лямбды-ДОБРОТНОСТЬ  выше, чем при 1\4. А вот для ГС-35Б, это почти без разницы, там что 1\4, что 1\2 не важно (Fmax >1GHz).
              ИТОГО: "укорачивать" кондером линию-это одной ногой давить на газ, а другой-тормоз.
Можно было упомянуть Roe, но и так понятно.
Кто не согласен?
П.С. пока писал с отвлечением на tea-break появилось несколько аксакалов. Согласен с Геннадием и Николаем,
виртуально  жму руку!
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2019, 15:40:22 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6277
  • Репутация: +833/-66
  • QRA: LO88AA
Re: Разделительный анодный конденсатор
« Ответ #9 : 10 Ноябрь 2019, 15:39:11 »
это одной ногой давить на газ, а другой-тормоз

Это когда надо просушить колодки, чтобы не примёрзли ;)
Victor

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5707
  • Репутация: +1193/-222
  • QRA: KO40XD
Re: Разделительный анодный конденсатор
« Ответ #10 : 10 Ноябрь 2019, 15:42:59 »
просушить колодки
       У меня в октябре двери примерзли при -5, когда зимой ездил (лет 10 назад), смазывал глицерином. Сейчас даже на зиму не "переобуваюсь".
 Попутно. ТРОПО утихло, хотя народ суетится, но барометр стоит, к вечеру может что и появится.

« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2019, 15:45:34 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2573
  • Репутация: +623/-132
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Разделительный анодный конденсатор
« Ответ #11 : 10 Ноябрь 2019, 15:45:40 »
3,5 кв 4 квар при анодном 3100 вольт и лампе гс-35б
Разделительная емкость должна выдерживать удвоенное анодное напряжение ,у меня 8 квар менялись каждую неделю 2ва по 8квар работали без проблем при мощи до 600ватт


Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6277
  • Репутация: +833/-66
  • QRA: LO88AA
Re: Разделительный анодный конденсатор
« Ответ #12 : 10 Ноябрь 2019, 15:49:24 »
просушить колодки
       У меня в октябре двери примерзли при -5, когда зимой ездил (лет 10 назад), смазывал глицерином. Сейчас даже на зиму не "переобуваюсь".

Приезжай к нам - примерзнут. Я брызгаю силиконом или ВД-шкой, но всё равно примерзают ;(
Victor

Оффлайн ex RN6MT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1813
  • Репутация: +157/-27
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Разделительный анодный конденсатор
« Ответ #13 : 10 Ноябрь 2019, 16:02:12 »
Кто не согласен?
Я, не во всем))))
Но по теме - все правильно.
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2019, 16:04:18 от ex RN6MT »
Геннадий RU7L

Оффлайн UA7C

  • Очный чемпионат
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 142
  • Репутация: +412/-477
  • RT6A Team (hf), R6DZ Team (vhf)
Re: Разделительный анодный конденсатор
« Ответ #14 : 10 Ноябрь 2019, 16:17:25 »
Но лучше сделать конструктивный. На Али продают отличный материал для этих целей. Я уже получил для нового усилителя.
Геннадий, что это?
Вместо фторопласта?
Николай