Размер четвертьволнового трансформатора

[UA9FAD]

Раз уж отметился в теме - включил ArinstVNA-DL (NanoVNA такой же векторник, только параметры послабее), взял джампер из двухмиллиметрового фторопластового кабеля длиной около 50см с разъемами SMA и посмотрел фазу разомкнутого и замкнутого перемычкой из комплекта калибровки. При калибровке прибора дополнительную индуктивность этой перемычки не учитывал - я её не знаю, по любому на 200МГц это не более 2-3 миллиметра. Прошу все заинтересованные стороны проанализировать графики.

зы Разница есть - но не такая

[ra6foo]

Прошу все заинтересованные стороны проанализировать графики.

Пока можно сказать лишь то, что прибор довольно неплохо графически интерполирует в непрерывные линии

[UA9FAD]

Прошу все заинтересованные стороны проанализировать графики.

Пока можно сказать лишь то, что прибор довольно неплохо графически интерполирует в непрерывные линии

И результат укладывается в погрешности. Прибор не внесен в реестр измерений, поэтому было бы интересно посмотреть на "фирме". За одним оценить точность НаноВНА.

[ra6foo]

Я не о погрешностях, я о другом.
p.s.
Например MMANA при двух точках расчета
показывает прямую линию "от борта до борта"
при любом раскладе значений между ними.
Интерполирует т. сказать промежуток между ними.
p.p.s
Сколько точек расчета у графиков?

Графически-то линии непрерывные, но алгоритма изменения величин в промежутках между точками расчета прибор не знает и не рассчитывает. Следовательно берет значения ближайших к маркеру точек расчета. Чем меньше точек расчета, тем больше "не то"

[UA9FAD]

Сколько точек расчета у графиков?

Вот этот скрин - по максимуму. Не установлена компенсация электрической длины калибровочных КЗ перемычки и нагрузки, которые неизвестны.  Если методом подбора - еще ближе будет.
Но есть еще момент - я поленился сделать новую калибровку и выбрал из списка наиболее подходящую. Хотя это недолго.

[ra6foo]

Полмегагерца меж точками расчета, это много чтобы говорить о сотых долях градуса фазы. 1000 точек - это чуть меньше 1 градуса между ними. Что мы и имеем.

Меня другое интересует,
кабель 8D fb действительно бывает фторопластовый
или только у RW3QJA и UA0WY он такой оказался?

[RK3QYA Team]

абель 8D fb действительно бывает фторопластовый

Нет, не бывает.
У него Ку=0,78 по паспорту - можно ошибиться при определенных условиях

[ra6foo]

У него Ку=0,78 по паспорту

(0,787) Но у вас-то получилось 0,71. Явная ведь ошибка.
Я потому и говорю, уж лучше взять паспортные, чем так "измерять"

[RK3QYA Team]

Прошу все заинтересованные стороны проанализировать графики

У меня получилось, что длина кабеля 502 мм.

[UA9FAD]

Полмегагерца меж точками расчета, это много чтобы говорить о сотых долях градуса фазы. 1000 точек - это чуть меньше 1 градуса

Сократил интервал до 220кГц, откалибровался - получилась разница в 3МГц. Поставил значение "компенсация электрической длины" 10пс и все сошлось по нулям. Но у Александра такой возможности не будет в НаноВна - к тому же замыкатель неизвестно какой - может проволочка?. Но будет возможность сузить частотный диапазон для увеличения количества точек.

Александр, Сузить частотный диапазон можно, оставив чуть больше интервала, который сейчас есть, сделать калибровку и снова посмотреть.

[RC3UE]

(0,787) Но у вас-то получилось 0,71. Явная ведь ошибка.

Потому я и спросил - откуда вылезло 375мм, но.. Был "вежливо послан", с предложением померяться пи.....

P.S. Кстати.. Интернет про 8D FB тоже не един во мнениях про Ку - не везде 0.787, встречается и 0.819 и 0.813.
Предполагаю, что тут имеются отличия в материале диэлектрика.

[RW3QJA Дмитрий]

совершенно верно к укороч. получился 0.72. если поделить длину волны в кабеле на длину волны в воздухе.вот так бывает такой кабель ).а написано на нем 8d-fb lw occ

[RW3QJA Дмитрий]

а смотрел стакан дык там без нареканий 347  мм получилось .правда перед полиэтиленом внутри слой скотча полипропиленового.

[ra6foo]

к укороч. получился 0.72.
а написано на нем 8d-fb lw occ

Ну что с вами делать, опять вы от коллектива оторвались, и намного, у всех 0,78, у вас 0,72
http://forum.vhfdx.ru/kabeli-razemy-rele/k-ukorochenija-8d-fb-e-occ/

[UA9FAD]

Мерил мерил трансфориатор на кабеле  8d fb. Замкнутый конец частота 158.8 МГц. Разомкнутый 143 МГц. Длина 367 мм. Без разъёмов. Мнений и видео много на просторах интернета. Кто что предпочитает? 

С утра на свежую голову на прогретом за ночь приборе установил СПАН 10МГц, точка на 10кГц - на таком масштабе лучше видно. Метки М3 и М4 получены при навинчивании и снятии на НО конец кабеля специальной НО заглушки из калибровочного комплекта. По ним я попытался экстраполировать метки М1 и М2 с целью определить компенсацию электрической длины моей калибровочной НЗ заглушки - получил не более 1 пс. Но разница в три мегагерца между НО и НЗ L/4 отрезком осталась, т.к. изменение величины компенсации электрической длины сдвигает параллельное и последовательное значения одновременно, что я вчера недоглядел. Или как в известном анекдоте про Запорожец - "бери посередине"? Боюсь, что наши "метрологи" не заглядывают в эту ветку

Или эти два значения и не должны совпадать, т. к. при замыкании волна проделывает в диэлектрике обратный путь?