Размер четвертьволнового трансформатора

[RA3POY]

Лично я противник таких действий, только по приборам

Не у всех есть приборы.Вопрос к практикам:поделитесь советами как нужно отмерять -резать-паять эти 1\4 куски.Или мож забить на это,"выискивая блох" в паре миллиметров?

[RA3POY]

но  я  обычно не перепаиваю ,а оставляю  как есть  ибо  полосы хватает для наших диапазонов

Похоже это правдивый и практический ответ.Правда тогда не вижу смысла вылизывания антенн для стеков под ксв в сотые и тысячные доли и иметь при этом ксв  на много больше на трансформаторах

[UD2F]

Нр 1

[RA3POY]

Всё таки буду делать по длине оплётки-экрана,потому-что если принять за отсчёт концы штырей разъёмов,то физически  штыри потом войдут в соответствующие гнёзда с одноимённым волновым сопротивлением и будут единым целым и разница будет видна только по свободной оплётке

[CBR600]

Вот так и в инете.Один советует по экрану,другой по концам штырьков конструкции.

Каждый советует, исходя из своего личного опыта. Сам меряю по точкам пайки центральной жилы кабеля. Одноступенчатый трансформатор обычно достаточно широкополосен, поэтому небольшие оплошности по длине простительны (на относительно низких частотах). Гораздо критичнее (IMHO) угадать с диаметром изоляции, если трансформатор делается из "фторопластового" кабеля.
После изготовления всегда проверяю, сначала инструментально (измерителем), потом - с передатчиком соответствующего диапазона. Если немного не угадал, то не переделываю...

[UA9FAD]

Из практики:
трансформатор для диапазона 144МГц изготовлен из фторопластового кабеля РК50-7-22 методом домотки. Эскиз прилагаю. Разьемы не входят в размеры трансформатора, поскольку являются продолжением согласуемого тракта, но это не  столь важно - конструкция широкополосна. Этот же трансформатор может работать и на 432МГц.

[UA9FAD]

Из этого же кабеля изготовлен четвертьволновый трансформатор для диапазона 432 МГц.

[ra6foo]

Позвольте возразить.

Из практики:
трансформатор для диапазона 144МГц изготовлен из фторопластового кабеля РК50-7-22 методом домотки. Эскиз прилагаю. Разьемы не входят в размеры трансформатора, поскольку являются продолжением согласуемого тракта, но это не  столь важно - конструкция широкополосна. Этот же трансформатор может работать и на 432МГц.

Методом домотки невозможно создать слой той же плотности, значит длина этого 1/4 трансформатора
будет не меньше, чем у исходного кабеля, 366 мм, но никак не может быть существенно короче,  330 мм.
Две пары разьемов образуют длину 62 мм, не учитывать которую и включать ее в длину трансформатора нельзя.
Потому что разьемы НЕ 61,4 Ома и потому что длина самого трансформатора на 435 МГц 122 мм

 

Четвертьволновый трансформатор характеризуется не длиной,а резонансной частотой. Поэтому самый правильный способ-настройка по прибору. Подойдёт даже простой КСВ метр.

Измерение К укор, 1/4 трансформатора - занятие мягко говоря дилетантское и бесполезное.
Измерить с достаточной нам точностью можно только К укор длинных, несолько лямбд, отрезков кабеля.
Берите для трансформатора кабель со стабильным Еr диэлектрика (со сплошным ПЭ или фторопластовый)
и его паспортные данные. Ошибка длины будет на порядок меньше, чем Ваши "измерения" коротышки.

[UA9FAD]

Владимир, видимо речь идет о значении ang -42.5deg. Не думаю, что это неоднородность плотности намотки (мотал той же лентой с перекрытием 0.5 на большей длине аккуратно, затем подрезал в размер). Скорее тут влияние переходов и разьемов - к 62мм надо добавить еще два бочонка, которые не входят в длину трансформатора, но  ang набегает - на каждый миллиметр три с лишним градуса .
Еще один момент - П-образный выброс на графике в районе 160МГц: думаю возможно с увеличением частоты меняется спектральная чистота ГУНа Т100 (не проверял, анализатора не хватает в хозяйстве). Если увеличить длину тр-ра до 360мм (что и советует APPCAD), то значение КСВ должно снизиться еще на пару сотых  - хотя возможно это "плод воображения" моей измериловки.
Но все это в пределах погрешности и широкополосности - и выброс тоже.
На 432МГц длина трансформатора 120мм. - "по твоему " .

[ra6foo]

Я о том, что подгонка длины 1/4 рансформатора с помощью КСВ метра
есть не что иное,  как попытка  возвратить минимум КСВ на нужную частоту.,
который ушел от нее в результате погрешностей КСВ метра и (или) нагрузки.
Иными словами, это не трансформация, а согласование этих погрешностей,
к реальным условиям работы трансформатора отношения не имеющее.
Более того, в принципе не могущее дать полного согласования.

И если границы расчетных неточностей длины и К укор. вполне предсказуемы
и во многих случаях в реальной работе будут незаметны или вполне допустимы,
то "обрезание" трансформатора под погрешности измерения скорее всего даст
после его включения в рабочую конструкцию обратный результат. 

Отсюда вывод, брать для трансформатора кабель со стабильными свойствами
диэлектрика, делать его с расчетной длиной, а все "погрешности" трансформатора
в виде "не той его длины" искать вне его, если уж они проявляются столь наглядно. .

[UA9FAD]

Приведенный пример показывает, что для диапазона 144МГц "ошибка" длины в три сантименра  увеличит рассогласование на три сотых.

[RW3QJA Дмитрий]

Мерил мерил трансфориатор на кабеле  8d fb. Замкнутый конец частота 158.8 МГц. Разомкнутый 143 МГц. Длина 367 мм. Без разъёмов. Мнений и видео много на просторах интернета. Кто что предпочитает? 

[ra6foo]

Мерил мерил трансфориатор на кабеле  8d fb.
Замкнутый конец частота 158.8 МГц.
Разомкнутый 143 МГц. Длина 367 мм.
Мнений и видео много на просторах интернета.
Кто что предпочитает?

Не заниматься глупостью и не демонстрировать её в инете.

[RW3QJA Дмитрий]

Да спасибо за совет. Я  то думаю чем же я занимаюсь. Какой противный чел оказывается. Главное пёрднуть вовремя сто лет не заходил сюда. Ещё лет сто не зайду.

[ra6foo]

Вы спросили, я ответил.

А по сути, ну как может быть разной длина у одного и того же четвертьволнового отрезка