Размер четвертьволнового трансформатора

[ra6foo]

Резисторов 2

А должен быть только один, тот что 25 Ом.

Со стрелочным ксв метром проще.

Это вместо спасибо, или так и не поняли что ошиблись тем, что
в цепи "резистор 25 Ом - 1/4 трансформатор 50 Ом -100 Ом - прибор"
зашунтировали странсформированные 25 Ом в 100 Ом резистором,
чего не надо было делать.
Со стрелочым 50 Оиным было бы то же самое,
КСВ 1.0 вместо 2.0 что надо понимать как 50 Ом
вместо требуемых 100.

[RW3QJA Дмитрий]

Владимир 50ом и 25 один сделан из 2Х второй из 4х резисторов по СТО ОМ

[RW3QJA Дмитрий]

Так что спасибо не за что. Так как же правильно использовать анализатор для настройки трансформатор а? А ведь традиционно настроено было и работало всё ксв правда был 1.2 А так всё гуд)

[ra6foo]

Так как же правильно использовать анализатор для настройки трансформатора?

Дмитрий, к сожалению без ГЛАВНОГО ПРИБОРА анализатор бесполезен.
Даже вреден, я бы сказал.

[RW3QJA Дмитрий]

  Владимир про главный прибор это лишнее. Вообщем метод с нагруженным куском это для стаканов. А трансформатор нужно настраивать по коэффициенту трансформации. Такое моё мнение.

[ra6foo]

А трансформатор нужно настраивать по коэффициенту трансформации.Такое моё мнение.

Дмитрий, вы, сами того не подозревая, смешите публику.
Опять вас главный прибор подвел. По К трансформации R1 в R2
односекционный трансформатор можно настраивать только
изменением его волнового сопротивления.

[RW3QJA Дмитрий]

Ну посмейтесь. А объяснить то вы не можете почему так происходит. Так что бла бла только. И главное выставить идиотом. Кароче До свидания.

[UA9FAD]

Цитата: RW3QJA Дмитрий от 12 Июль 2022, 15:29:30
Мерил мерил трансфориатор на кабеле  8d fb. Замкнутый конец частота 158.8 МГц. Разомкнутый 143 МГц. Длина 367 мм.

Извиняюсь за назойливость - это уже не о длине стакана, а о правильном измерении отрезка кабеля. Переустановил самую свежую версию ArinctVirtualLab, привез джампер из кабеля RG316 (экструдированный фторопласт) длиной 58см=3L - по справочнику Кукор=1.19, я готовил его для измерений на 1296 как кратный длине  3 волны. Смотрю фазой - НО метку ставлю на наклонной кривой при значении фаза=0, накручиваю НЗ заглушку и ставлю метку М2 при фазе=0 (сделать это практически невозможно из-за высокой крутизны кривой , или +180 или -180). Вижу разницу в 6МГц. Смотрю калибровку: голый разъем прибора без кабеля фаза=0, при накручивании НЗ заглушки фаза хаотически прыгает от -180 до +180 считаю так и должно быть на отвесной кривой и некоторой нестабильности кварцевого генератора. Кроме потерь в кабеле других объяснений не нахожу - частота М2 ниже чем М1, о чем и писал выше Владимир.  Джампер думаю подрезать, чтобы НО частота стала 1296. Но Кукор неравен 1.19 (неточно указан в справочнике или нелинейные свойства диэлектрика от частоты?).

ps  AppCad показал Эпсилон=1.99, но центральная жила 0.16х7 должна по идее увеличить волновое сопротивление. Неужели все же Эпсилон с 2.1 снизилось до 1.99 на этой частоте?

[ra6foo]

Кроме потерь в кабеле других объяснений не нахожу - частота М2 ниже чем М1, о чем и писал выше Владимир. 

Я немного не так писал.
Потери в 1/4 КЗ и ХХ отрезках будут разными, в КЗ больше,
т. к. потери в основном в металле, а ток в КЗ больше.
А для отрезков 0,5, тем более 3 лямбда, уже особой разницы не будет.
С 0,25 отрезком разница была 1/70 (3 МГц при 210),
а с 3 лямбда получается 1/216 от частоты (6 МГц при 1300)
Почему не совпало при КЗ и ХХ, не знаю.
p.s. забежал в дом на минутку, пока вникать некогда, до темна дела.

[UA9FAD]

Еще должен добавить - КСВ=1.17 измерено Arinst-ом . Вроде разъемы разделываю одинаково, только кабель из другой партии, он и по толщине на десятку меньше, и оттенок чуть другой. С Али оба.

[ra6foo]

по справочнику Кукор=1.19

там ошибка, для сплошного фторопласта будет около 1.5

AppCad показал Эпсилон=1.99
Неужели все же Эпсилон с 2.1 снизилось до 1.99 на этой частоте?

Ц. ж. витая, оплетка без металлизированного лавсана под ней, всё это создает
воздушные промежутки, в результате действующая E r ниже чем у фторопласта.
Диэлектрик здесь как бы комбинированный, слой воздуха - фторопласт - слой воздуха. Это особенно проявляется у тонких кабелей, коим rg 316 и является

[ra6foo]

И еще о кабеле.
У RG 316 из за малого диаметра реактивность во входном сопротивлении на 1296 на порядок - два больше чем у кабелей среднего диаметра. У RG 316  0.117, а у  RG 213 например 0,007. А эта реактивность, как я ранее предположил, влияет на фазу при КЗ и ХХ отрезке по разному. Возможно это и есть причина разности в 3 МГц

[UA9FAD]

Цитата: UA9FAD от Сегодня в 18:31:16
по справочнику Кукор=1.19
там ошибка, для сплошного фторопласта будет около 1.5

Это крайность, попадалось и 1.48 и 1.52
Боюсь что и RG8 так же пляшет.
Завтра посмотрю на других частотах.

[Sergi]

Получил припаяв на один край 25ом  на другой анализатор. И на 144250 не увидел желаемые 100.

Кхм, так кто же так измеряет трансы сопротивлений?!
Если 25 Ом нагрузку на край 1/4-волны 50Ом-кабеля присоединили, то другой край - прямо на вход прибора и ищем частоту, где будет Ra около нужных 100 Ом.
никаких вторых нагрузок не надо тулить!

[RW3QJA Дмитрий]

Да нет вторых нагрузок.