Автор Тема: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.  (Прочитано 11654 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10201
  • Репутация: +1901/-125
  • QRA: LO88AA
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #90 : 27 Ноября 2025, 00:17:16 »
для либры я купил десяток вот таких.

Это пьезо?
Victor Виктор

Оффлайн ua3xcr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +320/-2
  • QRA: ko73fu
Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #91 : 27 Ноября 2025, 00:24:03 »
SAW.

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Репутация: +71/-7
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #92 : 27 Ноября 2025, 03:13:33 »
Цитата: antborey от 11 Ноября 2025, 13:20:33
паяют по контуру "серебряным" припоем(если медь/латунь)!

И где?

В гнезде:
 - Фото 4-ёх резонаторного фильтрика Fo=169МГц, и ПолосойЗаграждения(47Fo, по УровнюЗаграждения= -90дБ),
 - Измеренные параметры 4-ёх резонаторного фильтрика (S21 + S11),
 - Статья "Миниатюрный коаксиальный резонатор и полоснопропускающий фильтр на его основе со сверхширокой полосой заграждения"   beer

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5331
  • Репутация: +578/-92
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #93 : 27 Ноября 2025, 09:37:42 »
Характеристики проверял ? Сходятся ?
Да , все примерно так как у них указано.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5331
  • Репутация: +578/-92
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #94 : 27 Ноября 2025, 09:43:08 »
SAW.
А печатка есть под его установку, а то рисовать не хочется.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ua3xcr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +320/-2
  • QRA: ko73fu
Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #95 : 27 Ноября 2025, 13:04:13 »
...     :laugh:

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10201
  • Репутация: +1901/-125
  • QRA: LO88AA
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #96 : 04 Декабря 2025, 01:10:24 »
Изготовил четырехстержневой фильтр с диаметром стержней 6.4мм по расчетам в калькуляторе VK3UM - размеры на чертеже. Получил среднюю частоту 1254мгц (вместо 1296) - на 42мгц ниже. Настроечные винты крутил - выступают из корпуса не более двух миллиметров.
Теперь планирую пересчитать фильтр на 1338мгц - на 42 мгц выше и соответственно укорочу стержни, другие размеры менять не буду.
Victor Виктор

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 261
  • Репутация: +71/-7
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #97 : 04 Декабря 2025, 02:18:21 »
...четырехстержневой фильтр с диаметром стержней 6.4мм по расчетам в калькуляторе VK3UM - размеры на чертеже. Получил среднюю частоту 1254МГц (вместо 1296) - на 42МГц ниже...

Четырехстержневой фильтр с диаметром стержней 6.4мм по расчетам в калькуляторе "Белый Слон", при всех размерах корпуса как у Вас, дает длины стержней примерно на 2,5мм короче!   beer

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10201
  • Репутация: +1901/-125
  • QRA: LO88AA
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #98 : 04 Декабря 2025, 20:14:05 »
...четырехстержневой фильтр с диаметром стержней 6.4мм по расчетам в калькуляторе VK3UM - размеры на чертеже. Получил среднюю частоту 1254МГц (вместо 1296) - на 42МГц ниже...

Четырехстержневой фильтр с диаметром стержней 6.4мм по расчетам в калькуляторе "Белый Слон", при всех размерах корпуса как у Вас, дает длины стержней примерно на 2,5мм короче!   beer

Следуя "совету DF3GJ" и учитывая вышесказанное укоротил стержни на 1.6мм - до 53.3мм. Без винтов полоса сдвинулась к 1325МГц, можно бы и на 1.2мм укорачивать. Винтами настроил на 1296-1300. Добротность ниже, чем расчетная.
Этот фильтр не для работы в Эфире - он для измериловки.  Задача сделать фильтр с полосой около 4МГц.
На второй картинке разрешение добавленного графика "не очень" - прикрепляю его отдельно третьим.
Victor Виктор

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +183/-47
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #99 : 04 Декабря 2025, 20:27:58 »
Следуя "совету DF3GJ" и учитывая вышесказанное укоротил стержни на 1.6мм - до 53.3мм. Без винтов полоса сдвинулась к 1325МГц, можно бы и на 1.2мм укорачивать. Винтами настроил на 1296-1300. Добротность ниже, чем расчетная.
Давно не развлекался с фильтрами... Если смотреть на АЧХ верхушки то вроде как все более-менее, не считая высоких потерь. Но КСВ почти 4 на центральной частоте настораживает. Подозреваю что не порядок с коэффициентом включения входа/выхода. Напрашивается подключение разъемов ближе к заземленным концам резонаторов. При этом и добротность должна улучшиться и потери упасть. Но и полоса может сузиться.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10201
  • Репутация: +1901/-125
  • QRA: LO88AA
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #100 : 04 Декабря 2025, 21:10:01 »
КСВ почти 4 на центральной частоте настораживает. Подозреваю что не порядок с коэффициентом включения входа/выхода. Напрашивается подключение разъемов ближе к заземленным концам резонаторов. При этом и добротность должна улучшиться и потери упасть. Но и полоса может сузиться.

Василий, расстояние от корпуса до точки подключения 1.7- 2.16мм. (посмотри в калькуляторы). Выдержать десятые сложно, тут сама пайка влияет. Влияет и свободная часть проводника разъема - она никак не 50ом, здесь трансформация. Думаю здесь нужна фрезерованная канавка на стержне шириной 2мм, вдоль которой можно перемещать выходную проволочку разъема подгибанием на десятые миллиметра (не припаивая - для настройки). Но придется каждый раз отвинчивать крышку с 18 винтами ;).
Сейчас здесь ~2.16мм +- погрешность
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2025, 21:14:04 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +183/-47
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #101 : 04 Декабря 2025, 21:58:07 »
Но придется каждый раз отвинчивать крышку с 18 винтами ;).
18 винтов это мелочи... Когда делал фильтры на спиральниках (на частотах пониже) я крышку отпаивал и припаивал...
Виктор, я на такие высокие частоты практики не имею. Но физику понимаю в какой то мере. Как вариант ИМХО, изменить схему связи крайних резонаторов с источником и нагрузкой. Тут вижу два варианта, индуктивная (петля) или емкостная. В любом случае штука трудоемкая. Но цель достижима, главное ее поставить. Другой вопрос, что сейчас есть уклон на моделирование, хоть фильтров, хоть антенн, поэтому берется какая то программа, производится расчет и далее изготовление. Но чем выше частота тем технологических траблов больше, особенно при изготовлении "на коленке".
Пока в практическую дискуссию по этому вопросу вступить не готов, есть другие задачи, на мой взгляд более существенные. Но в будущем похоже придется и этим вопросом заняться.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10201
  • Репутация: +1901/-125
  • QRA: LO88AA
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #102 : 04 Декабря 2025, 23:21:23 »
Еще такой момент: в более широкой полосе получить хорошее согласование проще.
В фильтре на 10мм стержнях с полосой 12 МГц хороший КСВ получить проще, вот так у меня там -
Но мне сейчас нужен фильтр с полосой ~4МГц.

Возможно, если воспользоваться данными из калькулятора DF3GJ, удастся получить лучшее согласование. Калькулятор VK3UM предупреждает при сужении полосы до необходимой мне, что конструкция очень критична к этим параметрам.
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2025, 23:38:19 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +183/-47
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #103 : 05 Декабря 2025, 00:06:54 »
Но мне сейчас нужен фильтр с полосой ~4МГц.
Не буду настаивать на своем понимании вопроса, но оно такое: широкая полоса при хорошей добротности достижима только увеличением порядка фильтра. Т.е. в Вашем случае (только для измерений, поэтому затухание в полосе пропускания отходит на второй план) надо просто применять не четыре штыря, а 6-8-10-12...
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10201
  • Репутация: +1901/-125
  • QRA: LO88AA
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #104 : 05 Декабря 2025, 00:28:27 »
Вот расчет восьмистержневого. Прямоугольность очень хорошая, но для меня избыточная.
Victor Виктор