Автор Тема: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.  (Прочитано 5048 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 246
  • Репутация: +68/-7
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #105 : 05 Декабря 2025, 01:10:17 »
...в более широкой полосе получить хорошее согласование проще. В фильтре на 10мм стержнях с полосой 12 МГц хороший КСВ получить проще...Но мне сейчас нужен фильтр с полосой ~4МГц.
В узкополосном фильтре гораздо сильнее сказывается реактивность соединительной линии между разъёмом и крайним резонатором(для компенсации реактивности которой, приходится расстраивать крайние резонаторы фильтра, что нарушает строй фильтра и наблюдается в виде волнистости "макушки" АЧХ/КСВ фильтра в полосе пропускания и увеличенных потерях)! Дабы её минимизировать можно попробовать выполнить соединительную линию в виде МПЛ с воздушным диэлектриком (полоска(шириной=10,57мм), висящая над землёй на высоте "~2.16мм +- погрешность").
Кроме того, чем больше диаметры резонаторов, тем меньше сказывается влияние реактивности соединительной линии между разъёмом и крайним резонатором... ИМХО   beer

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1658
  • Репутация: +525/-192
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #106 : 05 Декабря 2025, 09:33:01 »
волнистости "макушки"
"Волнистость" макушки - нормальное явление, сколько есть резонаторов в фильтре столько и присутствует максимумов "макушки".   
С уважением Владимир.

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1658
  • Репутация: +525/-192
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #107 : 05 Декабря 2025, 09:57:32 »
Кроме того, чем больше диаметры резонаторов, тем меньше сказывается влияние реактивности соединительной линии между разъёмом и крайним резонатором..
При тех же габаритах оболочки, тем выше волновое сопротивление резонаторов.
Если габариты пропорционально увеличиваются, увеличивается добротность резонатора. Ваше ИМХО - ХО
С уважением Владимир.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10075
  • Репутация: +1853/-122
  • QRA: LO88AA
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #108 : 05 Декабря 2025, 14:36:02 »
Вот для сравнения характеристики китайского  BPF 1280
Шкала КСВ "подробная", но вряд ли будет лучше моего. Может кто померяет...
Victor Виктор

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 246
  • Репутация: +68/-7
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #109 : 05 Декабря 2025, 17:19:48 »
Цитата: antborey от Сегодня в 01:10:17
волнистости "макушки"

"Волнистость" макушки - нормальное явление, сколько есть резонаторов в фильтре столько и присутствует максимумов "макушки".   

"А, мужики то, очевидно ... и НЕ знают",(С)
Что "ПЛОСКИЕ МАКУШКИ" у фильтриков ... БЫВАЮТ!
Да, БЕССЕЛИ с БАТТЕРВОРТАМИ им видно ... НЕ указ!
Так, ИЗУЧАЙТЕ жеж скорей и испытаете ... ЭКСТАЗ!
Глаза "разув", глядите на скрин проги расчёта фильтрикА,
БА, да там ... "РИПЛАНУТОСТЬ" установлена ... НУЛЕВА!!!  beer
"Ваше ИМХО - ХО"

 
Цитата: antborey от Сегодня в 01:10:17
Кроме того, чем больше диаметры резонаторов, тем меньше сказывается влияние реактивности соединительной линии между разъёмом и крайним резонатором..

При тех же габаритах оболочки, тем выше волновое сопротивление резонаторов.

Всё с точностью до НАОБОРОТ:
Чем БОЛЬШЕ диаметры резонаторов(при тех же габаритах оболочки), тем НИЖЕ волновое сопротивление резонаторов!  beer
"Ваше ИМХО - ХО"

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10075
  • Репутация: +1853/-122
  • QRA: LO88AA
Re: Re: ФИЛЬТР 1296 МГц - параметры, измерения.
« Ответ #110 : 05 Декабря 2025, 18:04:41 »
Ни один из вышеприведённых калькуляторов не хочет считать реальную АЧХ :( - везде она идеальная.
Спроектировал шестистержневой - на мой взгляд оптимален для ЕМЕ 1296 - перекрывает Израиль и Финляндию при неплохой прямоугольности. Но пилить много - лучше бы фрезеровать. Практики по этому калькулятору нет.
Victor Виктор

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 246
  • Репутация: +68/-7
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
...Спроектировал шестистержневой - на мой взгляд оптимален...

Вот практическая реализация почти Вашего варианта:   beer


Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10075
  • Репутация: +1853/-122
  • QRA: LO88AA
Вот практическая реализация

Крайние стержни имеют емкостную настраиваемую связь с портами?
Victor Виктор

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2943
  • Репутация: +631/-95
  • QRA: KO85RR
"Мягкий" эконом вариант
https://ok2kkw.com/00000104/preselector/bpf_23cm.htm?utm_medium=organic&utm_source=yandexsmartcamera
« Последнее редактирование: Вчера в 11:44:19 от RA9QAW Alexandr »
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +161/-42
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Я вот смотрю (на фото), в одних конструкциях резонаторы стоят "синфазно", т.е. заземляются на одной стенке корпуса, другие чередуются "туда-сюда". Разница есть?
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1658
  • Репутация: +525/-192
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
другие чередуются "туда-сюда".
Чтобы снизить емкостную связь между резонаторами. Сиречь уменьшить её.
Элементы настройки емкости, в случай туда- сюда при настройке уменьшается влияние настройки резонатора на соседние.

« Последнее редактирование: Вчера в 12:36:11 от R2AQH »
С уважением Владимир.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +161/-42
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Но связь между резонаторами все равно должна быть. Или желательно чтобы она была (в идеале) индуктивной? Какая разница, пусть будет комплексной?
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 246
  • Репутация: +68/-7
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Цитата: antborey от Сегодня в 00:44:07
Вот практическая реализация

Крайние стержни имеют емкостную настраиваемую связь с портами?

Все подробности "попрятаны" тут: (  https://www.alevkurp.by/media-tsentr/fotogalereya/razrabotka-i-proizvodstvo-ustroystv-svch.html?utm_medium=organic&utm_source=yandexsmartcamera  )
« Последнее редактирование: Вчера в 13:44:07 от antborey »

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 246
  • Репутация: +68/-7
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
"Мягкий" эконом вариант

Ещё более "Мягкий" эконом вариант:
(  http://rfanat.qrz.ru/s36/alt-tin-filtr.html?utm_medium=organic&utm_source=yasmartcamera  )
« Последнее редактирование: Вчера в 13:38:53 от antborey »

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1658
  • Репутация: +525/-192
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Но связь между резонаторами все равно должна быть. Или желательно чтобы она была (в идеале) индуктивной? Какая разница, пусть будет комплексной?
Ещё раз. Если резонаторы в "ряд".  Есть емкости самого резонатора + емкости между соседними резонаторами. Емкости между резонаторами не меняются, но последовательно с ними подключены емкости самих резонаторов. Настраиваешь один резонатор и одновременно расстраиваешь соседние резонаторы. При расположении туда-сюда емкости между соседними резонаторами значительно меньше.
С уважением Владимир.