Секвенсер

[R2GKH Виталий]

Михаил, я свои доводы привел. Ну а доводов, почему телега должна толкать лошадь, нигде не прочел... Одно слово: "заблуждение". В чем?  Приведите "граф-автомат". Алгоритм наконец...

[RZ6DD Александр]

Михаил, это верно.

Но как в сиквенсере заблокировать кнопку TRANSMIT, ошибочное включение режима VOX,
ошибочное выдергивание эл.ключа из корпуса TRX? Если нет входа TxInh в ICOM, то с трансивера
нужно задействовать хотя-бы выход РТТ (Go to Ground if TX), для перевода реле в режими ТХ в этих
несчастных случаях. Т.е. управление надо делать основное - сиквенсер и частично - от трансивера.

Лучше наверное в трансиверах ICOM найти и вывести все-таки сигнал TxInh на тюльпан и управлять
трансивером  от сиквенсера на 100 процентов. Наверное это легче найти, чем обвешивать его
дополнительными  защитами.

73-Александр.

[RX3DR Александр]

Чем больше наворотов в схеме ,тем она становится менее надежной. Всему есть разумный предел.

[UA9FAD]

Михаил, это верно.

Но как в сиквенсере заблокировать кнопку TRANSMIT, ошибочное включение режима VOX,
ошибочное выдергивание эл.ключа из корпуса TRX? Если нет входа TxInh в ICOM, то с трансивера
нужно задействовать хотя-бы выход РТТ (Go to Ground if TX), для перевода реле в режими ТХ в этих
несчастных случаях. Т.е. управление надо делать основное - сиквенсер и частично - от трансивера.

Лучше наверное в трансиверах ICOM найти и вывести все-таки сигнал TxInh на тюльпан и управлять
трансивером  от сиквенсера на 100 процентов. Наверное это легче найти, чем обвешивать его
дополнительными  защитами.

73-Александр.

Совершенно верно Александр! Кроме этого найдется еще ряд ситуаций, в которых может что-нибудь сгореть. Разделение трактов "прием-передача" решает всё.  Это не так сложно и много раз описано. Если работать аккуратно - всегда можно вернуться к первоначальному виду при необходимости.

[R3BM Михаил]

Михаил, я свои доводы привел. Ну а доводов, почему телега должна толкать лошадь, нигде не прочел... Одно слово: "заблуждение". В чем?  Приведите "граф-автомат". Алгоритм наконец...

Виталий, практика - критерий истины. Вот уже 4 года так эксплуатирую, при том мощность 1kW+ (EME) Ничего не сгорело.

P.S.
А минусы ставить - как-то не по мужски

Михаил, это верно.

Но как в сиквенсере заблокировать кнопку TRANSMIT, ошибочное включение режима VOX,
ошибочное выдергивание эл.ключа из корпуса TRX? Если нет входа TxInh в ICOM, то с трансивера
нужно задействовать хотя-бы выход РТТ (Go to Ground if TX), для перевода реле в режими ТХ в этих
несчастных случаях. Т.е. управление надо делать основное - сиквенсер и частично - от трансивера.

Лучше наверное в трансиверах ICOM найти и вывести все-таки сигнал TxInh на тюльпан и управлять
трансивером  от сиквенсера на 100 процентов. Наверное это легче найти, чем обвешивать его
дополнительными  защитами.

73-Александр.

Совершенно верно Александр! Кроме этого найдется еще ряд ситуаций, в которых может что-нибудь сгореть. Разделение трактов "прием-передача" решает всё.  Это не так сложно и много раз описано. Если работать аккуратно - всегда можно вернуться к первоначальному виду при необходимости.

Конечно, только раздельные фидеры RX/TX. Но два РЭВ-14 все равно на антенне, и МШУ. Антенна то одна!  А случайное включение кнопки transmit или VOX на Icom не приносит беды, т.к. временные задержки секвенсора на включение РА гораздо больше и реле на антенне все равно отработают раньше.

[ur5efx Игорь]

все должо быть подключено ЧЕРЕЗ секвенсер

Не обязательно. Зависит от типа и алгоритма работы секвенсора. Возможны варианты.

[UA3MCH]

    Михаил, я свои доводы привел. Ну а доводов, почему телега должна толкать лошадь, нигде не прочел... Одно слово: "заблуждение". В чем?  Приведите "граф-автомат". Алгоритм наконец...

Виталий, практика - критерий истины. Вот уже 4 года так эксплуатирую, при том мощность 1kW+ (EME) Ничего не сгорело.

Михаил, Виталий просил аргументы (я присоединяюсь к его просьбе) в пользу ведущей роли секвенсора (можно ссылку, если есть, на чьи то аргументы). Извините, но "...4 года так эксплуатирую,..." никак не может служить аргументом. У меня 2 года работает без дополнительного секвенсора и тоже - не сгорело! Правда, не ЕМЕ... Но мощность здесь особой "рояли" не играет.

[RU3T]

Чем больше наворотов в схеме ,тем она становится менее надежной.

Александр я согласен с вами , тоже придерживаюсь простоты !
Друзья столько мусолим эту тему это конечно хорошо и все же много не понятного , может будет проще свои мысли выкладывать в виде схематичных рисунков . У меня тоже остро стоит вопрос работы секвенсора , трансивера ,усилителя .мшу. Темы перечитал все ,но везде все на пальцах . Может есть конкретное простое  решение .
 Например  имею педаль, ком порт компьютера , секвенсор , трансивер ts-2000 ,усилитель ,мшу.

[R2GKH Виталий]

Свою "схемку" привел в посте #42.
Она именно управляет МШУ и УМ.
Прошу обратить внимание, схема запитана от ТРАНСИВЕРА.
Реле К1 управляет внешним УМ, реле К2 - МШУ. Одновременное включение недопустимо!
Если выдернута фишка из трансивера, или снято с него питание, то реле К1 и К2 обесточены. Это важный момент. Сигнал TxGnd включает К1 и тут-же отключает (через инвертор на транзисторе) К2.

TxGnd формируется всегда трансивером, независимо, откуда пришла команда "запрос на передачу".
Параллельно реле поставлены светодиоды с токоограничительными резисторами. Красный на К1 и зеленый на К2.
Помогает в поиске "где пропало управление".
В трансиверах Есу есть возможносты выставлять в меню время задержки между появлением сигнала TxGnd и появлением несущей на выходе аппарата. В Айкомах и Кенвудах это должно быть тоже...

Умиляет применение педали при работе цифровыми видами. Особливо FSK441
И еще... я в телеграфе не силен, но кто объяснит, зачем там педаль? Без подвоха...

[RU3T]

Свою "схемку" привел в посте #42.

Виталий спасибо ,актуально уже видел и взял на вооружение !

[UA9YLU Виктор]

Умиляет применение педали при работе цифровыми видами. Особливо FSK441
И еще... я в телеграфе не силен, но кто объяснит, зачем там педаль? Без подвоха...

в цифре педаль конечно не нужна а в телеграфе как вы собираетесь перевести трансивер на передачу?Автоматом что ли? У вас мшу переключается с помощью реле вы его либо сразу потеряете либо будете пропускать по пол ответа вашего корреспондента а если у вас разрешенные 500 ватт то на долго ли хватит контактов реле?И так приходится преодически их вскрывать и чистить контакты

[RW3XL Игорь]

кто объяснит, зачем там педаль

Виталий, время срабатывания, например, РЭВ-16 по паспорту 30 мс. Т.е. если нажать телеграфный ключ и в трансивере задержек нет, то несущая на выходе появится одновременно с сигналом PTT. Реле МШУ при этом перещелкнется не сразу и мощность попадет в "хвост" МШУ со всеми вытекающими. С микрофоном проще, т.к. начинает говорить оператор обычно после нажатия тангенты И это я еще не рассматриваю внешний PA, который тоже надо коммутировать. Нажатие/отпускание педали задает точку отсчета времени для секвенсера для генерирования всех необходимых событий с нужными задержками. Для цифры сигнал PTT можно брать с порта.
А вот хуже MOXа зверя нет

[R3BM Михаил]

У меня 2 года работает без дополнительного секвенсора и тоже - не сгорело! Правда, не ЕМЕ... Но мощность здесь особой "рояли" не играет.

И еще... я в телеграфе не силен, но кто объяснит, зачем там педаль? Без подвоха...

Дальше уже не интересно что-то объяснять, sorry. "Теоретики" работы в эфире могут и дальше пребывать в сладостных заблуждениях

[UD2F]

Для сумневающихся здесь http://www.vhfdx.ru/apparatura/3-h-diapazonnyiy-sekvenser неплохая статья по данной теме, где можно по графикам наглядно проследить для чего же всетаки нужен нам сенквестер.
В WSJT, если не изменяет память ), сделана программная задержка начала излучения сигнала после появления сигнала PTT, и там спокойно можно работать без педали. А в CW & SSB педаль еще "рулит" ) 

[R2GKH Виталий]

Дальше уже не интересно что-то объяснять, sorry. "Теоретики" работы в эфире могут и дальше пребывать в сладостных заблуждениях

Так вы ничего и до этого не объясняли...

Ладно, теоретизировать бесполезно. По крайней мере, у меня четко сформированы все элементы и узлы системы. Главное - понятно. И педаль при желании подключается, и гарнитура меняется со шатной на другую за секунды. И "циферка" нормально всем коммутирует, да и внутренний "запросчик передачи" без коллизий.