Автор Тема: Серебрение, золочение  (Прочитано 69657 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA9UHN Стас

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +284/-145
  • QRA: NO33NV
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #75 : 28 Октябрь 2016, 17:37:38 »
Яркий пример - ртуть. Нам в детстве было невдомек... Мы советские трёшки
ртутью натирали. Руками. Вполне сходили за 20-ники ;)
И градусники били дома. Но даже в кошмарном сне не выбрасывали ковры после этого.
Вроде и живы все и печень как часы...
А сейчас? Паника, ужос, суматоха, спасите помогите...

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #76 : 28 Октябрь 2016, 17:42:11 »
. Сначала пытался использовать для этой цели полтинник 1924 года. Но там меди слишком много. Сразу красный становится и много мусора на дне оседает.
  Мода не серебрение у нас спрежда и ранее, начиная с 60-х, серебрили все. Началось с обл. СЮТ в Днепропетровске, много ребят в Кривом Роге имели свою установку, у меня затерялась 3г. назад. По поводу меди. Это не вопрос и не проблема, медь есть в любом изделии хозяйства и быта, типа моей вилки. Ребята, в этом деле супер важна ПЛОТНОСТЬ ТОКА, которая для данного электролита своя. Не буду в теорию вдаваться, а конкретно-не спешите, уменьшите ток и меди не будет. Но если маленький ток, то может начаться осаждение серебра от другого механизма и это покрытие серебром будет непрочным. Плотность тока-это ток в Амперах / пощадь катода в дм.кв., т.е. детали. По умолчанию, площадь анода оговаривается, хоть и в широких пределах, но (точно не помню) сравнима с площадью катода. 
П.С. Н-да, надо было перечитать всю ветку, было бы меньше мне работы, нашел свой пост в начале. Там все верно. Надо делать по рецепту и не заморачиваться. Повторено десятки раз, все работает отлично.
П.П.С. Серебро темнеет  от серы, а сера- в резине. Подальше их и блестит долгие годы.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2016, 18:01:41 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2016
  • Репутация: +201/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #77 : 28 Октябрь 2016, 20:26:57 »
Начнём с начала .Задача - получить нитрат серебра . Имеем 68% азотная кислота ХЧ . Слиток серебра  из банка. Слиток давим под прессом , до 1....1,5 мм между двух листов нержавейки(чтобы грязь не попала) ,далее нарезаем ножницами по металлу на полосы ,а полосы потом на квадратики . Далее разбавляем кислоту 1к1 дистелированной водой ,что для авто акумов идёт . Наливаем в стаканчик грамм 100-150 и начинаем бросать туда квадратики серебра.  В результате реакции идёт образование нитрата серебра и растворение его в воде раствора . Добавляем их до тех пор пока они не перестанут растворятся . Если не растворяются то это признак того ,что вся азотная кислота,имеющаяся в растворе, вступила в реакцию с серебром. Потом  переливаем раствор в фарфоровую чашку ,накрываем крышкой ,немного оставив свободного места для выхода пара . И греем на электроплитке ,выпаривая воду .Так по идее должен получится чистый нитрат серебра . Верно ??

Почти верно... 8-) Но все же лучше взять Карякина и сделать реактив ЧДА или лучше по науке.


Да, забыл сноску по звездочке скопировать...

* Процент взятого раствора должен быть по крайней мере в 3 раза больше процентного содержания Cu в сплаве. Так, если сптав содержит 3% Cu, то надо взять для осаждения 9-10% раствора.

« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2016, 20:34:48 от UA3ATQ »

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #78 : 28 Октябрь 2016, 20:27:15 »
Ну если ваш состав работает - то проверим и его,но сначала этот патентный сделаем .
N.Novgorod

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2016
  • Репутация: +201/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #79 : 28 Октябрь 2016, 20:30:38 »
Да, и не забываем, что окислы азота переть будут только в путь. Поэтому вытяжка, либо свежий воздух и ветер в сторону от людей. И накрыть куском влажной фильтровальной бумаги стакан, чтобы часть NO успела окислиться кислородом воздуха до NO2 и снова раствориться...

С нитратом осторожнее - пятна от него плохо выводятся.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2016
  • Репутация: +201/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #80 : 28 Октябрь 2016, 20:46:53 »
А вот что у Карякина по йодистому серебру...


Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2016
  • Репутация: +201/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #81 : 28 Октябрь 2016, 20:53:30 »
Вот уравнение с 70% азотной кислотой
Ag + 2HNO3 = AgNO3 + NO2 + H2O

а вот с разбавленной
3Ag + 4HNO3 = 3AgNO3 + NO + 2H2O

во втором случае азотка более лучше расходуется ))

В обеих случаях часть ноксов попадет назад и даст опять кислоту (NO практически сразу с кислородом окисляться до NO2 начинает - видно глазами как постепенно "буреет" выделяющийся газ, попадая на воздух). Но это в общем не страшно, потому как кристаллизовать AgNO3 надо из подкисленного раствора.  Возьмите соотношение данное Карякиным за основу, и не мучайтесь с угадыванием сколько кислоты улетит а сколько прореагирует. ;)

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #82 : 28 Октябрь 2016, 21:07:43 »
нашёл плотность от концентрации
значит - 43мл азотной кислоты 69% (как у меня есть ) смешиваем с 45 мл дистилированной воды и нагреваем до 60 град . добавляем туда постепенно кусочки серебра. Фильтровать - надо мелкую сетку из нержавейки искать,,,,,,,
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2016, 21:14:39 от R3TGM Дмитрий »
N.Novgorod

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2016
  • Репутация: +201/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #83 : 28 Октябрь 2016, 21:17:35 »
значит - 43мл азотной кислоты 69% (как у меня есть ) смешиваем с 45 мл дистилированной воды и нагреваем до 60 град . добавляем туда постепенно кусочки серебра

Это на 60 грамм серебра. Уменьшить пропорционально под 50 грамм (5/6 от количеств)...

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2016
  • Репутация: +201/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #84 : 28 Октябрь 2016, 21:20:11 »
Фильтровать - надо мелкую сетку из нержавейки искать,,,,,,,

Ни в коем случае! Фильтровальная бумага и воронка (стекло или ПП).

Про наличие колбы Бунзена, водоструйного насоса и воронки Бюхнера (чтобы выполнить "кристаллы отсосать") я вопросов не задаю. ;) Можно и так управиться, ценой чуть больших потерь времени.


« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2016, 21:35:17 от UA3ATQ »

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #85 : 28 Октябрь 2016, 22:07:01 »
у меня есть фильтры через которые фильтрую грунтовку и краску ) воронка из бумаги и в центре мелкая сетка из пластика
N.Novgorod

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2016
  • Репутация: +201/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #86 : 28 Октябрь 2016, 22:11:01 »
Не ищите себе проблем. ;) Проще найти правильной фильтровальной бумаги, чем потом думать, откуда при растворении нитрата серебра появляется белая взвесь хлорида. 8-)

И да, все операции только на дистилляте и в чистой посуде, отмытой дистиллятом.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #87 : 28 Октябрь 2016, 22:11:53 »
Фильтровать - надо мелкую сетку из нержавейки искать,,,,,,,

Ни в коем случае! Фильтровальная бумага и воронка (стекло или ПП).

Про наличие колбы Бунзена, водоструйного насоса и воронки Бюхнера (чтобы выполнить "кристаллы отсосать") я вопросов не задаю. ;) Можно и так управиться, ценой чуть больших потерь времени.

Если удасться догововриться на кафедре химии ) то вечерком с пузырьком  может и прокатит
N.Novgorod

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #88 : 28 Октябрь 2016, 22:12:50 »
Не ищите себе проблем. ;) Проще найти правильной фильтровальной бумаги, чем потом думать, откуда при растворении нитрата серебра появляется белая взвесь хлорида. 8-)

Так нержавейка 12х18н10т - не реагирует точно с этими компонентами
N.Novgorod

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2016
  • Репутация: +201/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #89 : 28 Октябрь 2016, 22:17:04 »
Так нержавейка 12х18н10т - не реагирует точно с этими компонентами

Там надо взвесь очень мелкую отфильтровать. "Kусков", которые может задержать даже самая мелкая сетка там не будет по определению. И фильтром грязи не занести желательно.