Автор Тема: Серебрение, золочение  (Прочитано 70574 раз)

0 Пользователей и 8 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Heartbeat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +3/-3
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #105 : 02 Ноябрь 2016, 15:55:57 »
Ну мыло тоже щелочь и им руки моют, не страшно, а в глазах уже щиплет, все зависит от концентрации.  Форум читает много разных людей, мало ли кто додумается кальцинированную соду руками набрать, да и вобще, вот тогда будет поздно уже решать кто суровее. 

Техника безопасности никогда не мешала, естественный отбор никто не отменял.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #106 : 02 Ноябрь 2016, 16:09:51 »
Ну мыло тоже щелочь и им руки моют, не страшно, а в глазах уже щиплет, все зависит от концентрации.  Форум читает много разных людей, мало ли кто додумается кальцинированную соду руками набрать, да и вобще, вот тогда будет поздно уже решать кто суровее. 

Техника безопасности никогда не мешала, естественный отбор никто не отменял.
Если есть что конкретно по теме - пишите ) общие вопросы при работе с химреактивами ,а так же техника безопасности - не тема этой ветки .
N.Novgorod

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #107 : 02 Ноябрь 2016, 16:58:51 »
от щелочи ничего особого не будет, хозяйки посуду моют, а сейчас прямо на работе, "гаражасты" моют руки, если нет специальной пасты для рук. Но если руки в порезах, то приятного мало, кроме того, особо грязные и давнишние детали хорошо мыть кипятком со щелоком и щёткой.   Ну, это не вопрос вообще.
To rja: Вы вспомнили А.Н. Старикова, ut5ez, возможно мы знакомы, напишите в личку были ли на его похоронах? У меня есть фото, человек 10 не всех знаю.
    По поводу раковин при травлении. Однозначно, их не будет, если не передержать, повторяю - ОКУНАНИЕМ!  Буквально-окунул и тут же в воду, обмыл-и в электролит под напряжением. После травления деталь аж горит вся, после серебрения протереть фланелью (пеленки). Да, забыл сказать, что не надо думать, что дольше-лучше, не тот случай. Даже в заводских условиях есть рамки, толстый слой рыхлый и не прочный.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2026
  • Репутация: +206/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #108 : 02 Ноябрь 2016, 17:28:59 »
от щелочи ничего особого не будет

Хоть ТБ и правда не тема для этой ветки, но давайте не будем путать щелок со щелочью, и кальцинированную соду (карбонат натрия) с каустической содой (гидроксид натрия). Это две очень большие разницы. Хотел бы я посмотреть на того народного героя, который чистым NaOH руки моет.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #109 : 02 Ноябрь 2016, 17:50:33 »
Перечитайте моих пару постов по теме, я написал "щелок.... из хозмага". Остальное не упоминал и гептил не предлагал. Дополнительно. Есть ещё один ширпотребный порошок, применяют в гаражах для глобального мытья двигателя перед годовым техосмотром, назывался  "лобомит", отъедает такую грязь и мазуту, что лучше и не надо. Может и иначе название, давно не встречал.
Да, щелок не щелочь, Вы правы. Даже из щелочного акумулятора
брать  руками нельзя. "Кальцинированная сода" -этого достаточно.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2016, 17:53:50 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн Heartbeat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +3/-3
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #110 : 02 Ноябрь 2016, 19:54:02 »
но давайте не будем путать щелок со щелочью, и кальцинированную соду (карбонат натрия) с каустической содой (гидроксид натрия). Это две очень большие разницы. Хотел бы я посмотреть на того народного героя, который чистым NaOH руки моет.

Думаю что и карбонат натрия не особо пригоден для мытья рук.

Ща мне опять наминусуют за ужасные бесполезности ) Но все таки, это одно и тоже, щелок - боле слабые(поташ), устаревшее название, а щелочи это и щелок в том числе, примерно так.

Сода пищевая (Гидрокарбонат натрия). - эту даже пьют, про нее говорил на предыдущей странице для промывки от кислоты, ни в коем случае не следующую.

Кальцинированная сода, бельевая сода(карбонат натрия). - я говорил об этой что руками бы не взялся, не нужно путать с пищевой.

Каустической содой (гидроксид натрия). - ну а это уже "ядрёная".

Если есть что конкретно по теме - пишите )
Я напишу а Вы уж размышляйте, а вдруг не знали этого. Покрытие йодистым электролитом даст желтую пленку на поверхности, возможно это повлияет на какие-либо качества покрываемого материала. Еще серебряным покрытиям требуется пассивация или оксидирование, в зависимости от условий использования.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2016, 20:15:17 от Heartbeat »

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #111 : 02 Ноябрь 2016, 20:54:29 »
)) нагуглили вы хорошо ...... на этом форуме просто люди - делятся своим опытом ,что и как делали )Вы вообще без позывного и советуете очевидные вещи или те которые люди знают когда занимаются подобными опытами и экспериментами .Так что по делу уважаемый - у вас нет ничего )))
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2016, 20:59:55 от R3TGM Дмитрий »
N.Novgorod

Оффлайн Heartbeat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +3/-3
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #112 : 02 Ноябрь 2016, 21:08:59 »
)) нагуглили вы хорошо ...... на этом форуме просто люди - делятся своим опытом ,что и как делали )Вы вообще без позывного и советуете очевидные вещи или те которые люди знают когда занимаются подобными опытами и экспериментами .Так что по делу уважаемый - у вас нет ничего )))
ну расскажите сколько раз вы покрывали уже йодистым электролитом с нитратом серебра и через какое время вы его выкинули (стоимость наверно под тыщ 5 выходит если литр мешать), поделитесь опытом так сказать ненагугленным ))
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2016, 21:12:53 от Heartbeat »

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #113 : 02 Ноябрь 2016, 21:20:44 »
Ни разу не покрывал , поэтому и делаю эксперименты , если вы утверждаете то ,что пишите - то фото в студию )) Хотя уверен ,гуглом вы пользуетесь и подобные фотки найдёте ))выдав их за свои.Вы даже название  электролита то не правильно написали ))И вообще кто вы есть ?? напишите о себе и если вы такой специалист в области покрытий серебром - то дайте свой чудо электролит - без всяких там побочных ответов.
а по поводу денег - да хоть 10 или 15 тыщ  разница то   
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2016, 21:25:42 от R3TGM Дмитрий »
N.Novgorod

Оффлайн Heartbeat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +3/-3
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #114 : 02 Ноябрь 2016, 21:53:36 »
Вы даже название  электролита то не правильно написали ))И вообще кто вы есть ??

да госпади ) делайте - экспериментируйте. ошибки .. ну не мелочитесь уже ) у Вас их не меньше.  Я просто мимо проходил увидел свежие темки с йодистым электролитом и заливанием кислотами Ag по "ютуб-мануалам", решил зайти просто посоветовать так не делать, это же вроде для вас очевидно.  Для того чтоб советовать что-то конкретное надо хотябы знать что собираетесь покрывать, из чего поверхность металл,  пластик, etc.  Ну вот опять посоветовал ) ща опять закидаете камнями, в общем не зная что будете покрывать могу посоветовать погуглить )) информацию на какие поверхности будет ложится данное покрытие, очень часто один металл покрывают слоем другого металла, чтобы потом на него с хорошей адгезией легло серебро,  это видимо тоже очевидно...вангую. Советую повторно железистосинеродисто-роданистый - для людей моющих руки в щелочи самое то  :laugh:, страница 3 данной темы - электролит долгосрочного хранения и повторюсь - что покрывать, нужен блеск - другой  электролит и т.д. 

да хоть 10 или 15 тыщ  разница то 
да ищу просто йодит калия подешевле , у нас он 16 т.р./кг. стоит , ищу где заказать подешевле.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2016, 22:16:42 от Heartbeat »

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #115 : 16 Ноябрь 2016, 19:51:01 »
Пробовал небольшой кусочек серебра растворить в смеси азотки плотностью 1,4 (68%) и дистилированной воды (соотношения как описано выше на скане из книги) - ну и чего вот народ тут пугают химики-теоретики  никакого бурого газа там не идёт - слегка лёгкий туман ,который еле еле пахнет . Растворятся начинает активно примерно с 40 градусов Цельсия , при 50 град.,процесс прёт - но никакого бурого газа нет .
Поставил склянку на улицу (-7 градусов сейчас ) остыла - видно на дне белые  крошки появились
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2016, 20:08:28 от R3TGM Дмитрий »
N.Novgorod

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2026
  • Репутация: +206/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #116 : 16 Ноябрь 2016, 21:15:30 »
ну и чего вот народ тут пугают химики-теоретики  никакого бурого газа там не идёт - слегка лёгкий туман ,который еле еле пахнет .

Не теоретики, однако... ;) Нюхали, знаем. ;)

При реакции с разбавленной азоткой в основном выделяется NO - некислотообразующий оксид, который тем не менее совсем не витамин - гемоглобин "выкашивает" не сильно хуже угарного газа (который CO). Цвета и запаха нет.

При контакте с кислородом NO постепенно окисляется до NO2, который уже люто вонючий и бурого цвета при хорошей концентрации. Тоже не витамин совсем. При контакте с водой дает азотную кислоту. В легких - совсем лишний...

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #117 : 16 Ноябрь 2016, 21:53:28 »
Да нормально всё если на открытом воздухе делать (а именно так и делал ) на водяной бане - стакан химический на кронштейне крепиться внутри кружки из нержавейки (дабы не всплывал и расстояния до стенок равные были ),кружка та на плитке газовой маленькой подогревает воду в водяном промежутке ,в стакане термометр на штативе - и усё процесс идёт на улице холодно, по сей причине пары не идут практически
PS/   UA3ATQ А про теоретиков - эт не про вас , акромя вас тут погуглили и понаписали много всего ))
N.Novgorod

Оффлайн rx3dvz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 112
  • Репутация: +10/-0
  • михаил
  • QRA: ko86wa
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #118 : 16 Ноябрь 2016, 23:28:18 »
Приветствую коллеги Вставлю свои пять копеек в тему-готовые растворы для серебрения золочения и родирования продаются в магазинах для ювелиров (по кр мере в столице с этим проблем нет) Приготовление их в домашних условиях для получения хорошего результата требует применения ХЧ илиЧДА компонентов и как заметили участники обсуждения-не полезно для здоровья  Наверняка и в интернет магазинах их можно приобрести  С уважением Михаил

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Серебрение, золочение
« Ответ #119 : 17 Ноябрь 2016, 01:04:06 »
Приветствую коллеги Вставлю свои пять копеек в тему-готовые растворы для серебрения золочения и родирования продаются в магазинах для ювелиров (по кр мере в столице с этим проблем нет) Приготовление их в домашних условиях для получения хорошего результата требует применения ХЧ илиЧДА компонентов и как заметили участники обсуждения-не полезно для здоровья  Наверняка и в интернет магазинах их можно приобрести  С уважением Михаил
Да может оно и так - но с ХЧ и ЧДА компонентами проблем нет - это раз, приготовить самому раствор гораздо дешевле ,чем покупать готовый ,особенно если это 5 или 10 литров - это два,нет привязки к готовым растворам (продавец их сегодня есть ,а завтра его нет или цена резко выросла)- это три,есть такой жизненный опыт - если хочешь сделать хорошо - сделай это сам , не разобравшись в деталях процесса (это касается всей гальваники ) сделать хорошо не получиться - это четыре. Любые компоненты любых гальванических процессов - сами по себе ,а так же их растворы - ядовиты- так уж природа распорядилась,против неё не попрёшь,не надо просто употреблять их внутрь и дышать над ваннами часами ......

PS/ Когда люди ежедневно выкуривают по пачке сигарет,а в праздники (и не только) вливают в себя спиртосодержащие жидкости из красивых бокалов и бутылок экзотического вида - они почему то не думают,что это вредно и влияет на здоровье.... Но  в гальванике  елы палы - химия - караул,апокалипсис - кричат со всех сторон . Где логика,или я чего то не понимаю  ??
Не курите ,не пейте этанол - а занимайтесь изредка гальваникой - пользы для радиолюбительского движения и здоровья будет больше и это однозначно !!
 
N.Novgorod