Автор Тема: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.  (Прочитано 26723 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6110
  • Репутация: +479/-53
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #15 : 30 Май 2013, 18:27:38 »
Цитировать
http://15 USD, на мой взгляд, подозрительно дешево.

Не думаю, все же этот чип 7$ примерно на Hittite стоит, т.е. дилер из за малого количества, растаможки, доставки + profit , добавляет еще одну цену - это нормально.

Цитировать
ADF4350 стОит порядка 20 USD в России при худших параметрах и большей доступности.

от 10 до 20$ за чип в зависимости от количества заказа и фирмы посредника
« Последнее редактирование: 30 Май 2013, 18:30:36 от RA3WDK »

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: +31/-9
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #16 : 30 Май 2013, 18:29:17 »
Может, не совсем в тему, но, на наш взгляд, идеальным на современном этапе с точки зрения шумов
и доставаемости компонентов является комбинация HMC704 + ГК137-ТС на 100 МГц от "Морион"
(или "Пион"/"Оникс" от Омского  НИИП) + ГУН по собственному усмотрению.

Ширина кольца - не менее 1 МГц.
« Последнее редактирование: 30 Май 2013, 18:49:56 от RK3QYA Team »
Alexander, RU5KO

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: +31/-9
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #17 : 30 Май 2013, 18:42:29 »

от 10 до 20$ за чип в зависимости от количества заказа и фирмы посредника

Иван, я не спорю: мы крайний раз брали по 17. У проверенного поставщика 25 шт.

Но Hittite тем и своеобразен, что (условно) 10 шт. они продадут, а на 1000 шт. запросят
лицензию Госдепа.
Alexander, RU5KO

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Репутация: +272/-80
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #18 : 31 Май 2013, 11:25:16 »
Договорился о поставке IC PLL с оф. дилером Hittite а Москве.
Есть проблема, компания http://www.radiant.su/  работает только с юр. лицами (можно ИП).
Коллеги кто может купить для меня компоненты у "Радиант" от имени юр. лица, пожалуйста помогите?!
Ответ личным сообщением, или на us4ici@vhfdesign.com
Павел  US4ICI

Оффлайн UR6ISU

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 151
  • Репутация: +10/-13
  • УКВ - форма жизни
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #19 : 01 Июнь 2013, 18:53:30 »
По просьбе автора топика выкладываю схему включения опорного термостатированного генератора Vectron совместно с малошумящим стабилизатором напряжения питания - LP-3878 и печатку в формате .lay
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2013, 18:57:36 от UR6ISU »
Roman Donetsk Ukraine
UT3IWA team (UZ3I)

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Репутация: +272/-80
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #20 : 08 Июнь 2013, 16:12:22 »
Павел, интересует частота 4500МГц. Хорошо бы с внешним опорником 10 МГц. Как справедливо было замечено, все, из опорников, что выше и, по крайней мере, не хуже, стОит сильно дороже.
Частоту 4500 МГц перекрывает HMC820. 
Hittite разрешила мне покупку МС синтезатора (заказал HMC820 и HMC840) на частное лицо (конечный пользователь). Два радиолюбителя в России согласились помочь с оформлением покупки МС на юр. лицо у "Радиан".  Цена с учетом доставки примерно 15$ за микросхему в Москве.  Покупаю по 20 шт каждой, и еще HMC717LP3E для LNA 6cm.
   В качестве варианта применения hmc820 возможен такой:
(10368-432)/2=4968 МГц  -   синтезатор с удвоителем на выходе для трансвертера 3 см.
Удвоитель с усилителем 15 дБм можно применить, например, HMC368LP4E.  Обойдется не менее 30$ за МС. 
     Прошу совет, - ставить ли ОСХО Vectron на плату синтезатора, или лишь вход для внешнего ОГ?  Напомню, что частота ОГ нужна 50 МГц и выше (до 200 МГц).
Павел  US4ICI

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +35/-6
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #21 : 09 Июнь 2013, 11:01:45 »
А кто-нибудь пробовал использовать синтезаторы от NXP? Они конечно намного менее "интеллигентны" чем Hittite- внутри простой целочисленный синтезатор с жестко заданным коэффициентом деления, поэтому нужна перестраиваемая опорная частота. Зато у них лучше с доступностью.

Type number   f_o(RF) [min-max] (GHz)
TFF11070HN 6,8 7,2
TFF11073HN 7,2 7,5
TFF11077HN 7,5 7,8
TFF11080HN 7,8 8,2
TFF11084HN 8,2 8,6
TFF11086HN 8,54 8,71
TFF11088HN 8,6 9
TFF11092HN 9,03 9,22
TFF11094HN 9,2 9,6
TFF11096HN 9,53 9,72
TFF11101HN 9,92 10,13
TFF11105HN 10,3 10,8
TFF11110HN 10,8 11,3
TFF11115HN 11,3 11,8
TFF11121HN 11,8 12,4
TFF11126HN 12,4 12,9
TFF11139HN 13,8 14,1
TFF11142HN 14,13 14,42
TFF11145HN 14,5 14,8
TFF11152HN 14,8 15,5
Ну и в последнее время появились LNB на базе PLL (без DRO). Они имеют встроенный смеситель для преобразования вниз. Интересно, можно ли из них вытащить сигнал гетеродина какими-нибудь шаманским плясками?. В аппликации на TFF1017  (AN11144) каким-то образом измеряли фазовые шумы гетеродина, используя утечку по выходу ПЧ
Александр

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: +31/-9
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #22 : 10 Июнь 2013, 04:25:45 »
А кто-нибудь пробовал использовать синтезаторы от NXP?
...

Тоже была мысль, но решили подождать выхода линейки ADF55xx от Analog Devices: там, по идее,
не долго осталось...
Alexander, RU5KO

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Репутация: +272/-80
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #23 : 10 Сентябрь 2013, 13:32:08 »
Прибыла посылка с микросхемами HMC840 и HMC820, спасибо большое Андрею, RA4DX.
Измерения выходного уровня синтезатора  с  усилителем на AG604-86  на основной частоте ГУН показали 19дбм.  В режиме же удвоения ГУН уровень сигнала на выходе составил лишь около 1 дбм :(  Занимаемся разводкой платы с 2х каскадным усилителем для диапазона частот 5240 - 5660 MHz с выходным уровнем 15 дбм.
   Для диапазона 3 см нужен еще один удвоитель частоты.  Просится удвоитель например, AMMP-6120  AVAGO, со встроенным фильтром и усилителем, выход 18 дбм.  Цена у производителя 25$.  Похожая микросхема у Hittite HMC368LP4  с выходом 15 дбм, и такой же ценой.
   У кого есть опыт постройки удвоителя для LO 3 см с выходным уровнем 15-18 дбм, более дешевым способом, пожалуйста поделитесь!
Павел  US4ICI

Оффлайн EW1AA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 200
  • Репутация: +33/-1
  • QRA: KO33RU
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #24 : 10 Сентябрь 2013, 14:00:52 »
Добрый день, Павел!
Замерялись шумы +/- 10 кГц микросхем? Какаие разультаты?

73!
Сергей
Since 1967.  Ex RC2AA, UC2ABT

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Репутация: +272/-80
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #25 : 12 Сентябрь 2013, 10:23:18 »
Замерялись шумы +/- 10 кГц микросхем? Какаие разультаты?
Нет, пока таких замеров не делал, под руками нет анализатора спектра со столь низкими фазовыми шумами. Измерять планирую окончательный вариант в корпусе.
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Репутация: +272/-80
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #26 : 20 Октябрь 2013, 15:19:57 »
Вчера испытали вариант синтезатора с двухкаскадным усилителем, - на выходе 18 dBm, на анализаторе спектр чистый.
Плату опорного генератора Роман, UR6ISU, так же доработал под установку в алюминиевый фрезерованный корпус.
Таким образом синтезатор существует в двух версиях:
- под режим IC PLL с VCO на основной частоте (усилитель один каскад на AG604-86), выход 18 dBm,
- по режим  IC PLL с удвоением VCO (двухкаскадный усилитель), выход 18 dBm,
    Для унификации установки в корпус платы обеих вариантов одного размера.  Плата ОГ такого же размера, как и плата PLL.   В планах вариант синтезатора с еще одним удвоителем от Avago, для LO трансвертеров 10 gHz.
С HMC840 диапазон частот 10480-11320 МГц.   
Для HMC820 диапазон 8760 МГц - 10200 МГц.
Будет аналог: http://www.kuhne-electronic.de/en/products/oscillators/mku-lo-95-pll.html (версия со встроенным ОГ 10 МГц), со стабильностью частоты на порядок лучше, и большим выходным уровнем. О СПМШ своего PLL DB6NT скромно умалчивает. 
Цена PLL DB6NT - 349 Евро :(
   В ближайшее время закажу ПП, и корпус.
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2013, 16:06:05 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +109/-27
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #27 : 20 Октябрь 2013, 19:00:55 »
 Павел, приветствую!
 
 Мне думается, что не стоит мешать в кучу технику и личную коммерцию и осуществлять маркетинговые исследования потенциального рынка своих, еще не существующих пока изделий и путем подмены понятий дискредитировать продукцию известного поставщика.
 
 Если посмотреть внимательно на параметр точности установки  частоты, видно, что у упомянутого аналога она указана для внутреннего кварцевого резонатора для случая отсутствия (without) опорного генератора частотой 10 МГц и указано, что с опорным генератором точность установки будет такой же, как у GPS или рубидиевого стандарта в случае их применения.

 Что касается информации по уровням фазовых шумов, то практически все конструкции-аналоги были давно описаны в журнале DUBUS, достаточно детально исследованы и лишь потом начали изготавливаться в коммерческих целях. 
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2013, 19:06:15 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Репутация: +272/-80
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #28 : 21 Октябрь 2013, 08:16:08 »
Если посмотреть внимательно на параметр точности установки  частоты, видно, что у упомянутого аналога она указана для внутреннего кварцевого резонатора для случая отсутствия (without) опорного генератора частотой 10 МГц
Николай, именно с этой версией синтезатора упомянутого бренда сравниваю свою разработку (со встроенным опорным генератором).  Покупатель не обязан перечитывать все журналы Dubus, для поиска технических характеристик изделия.  Что касается цены большинства KITS DB6NT, остается только сожалеть, что за бренд приходится переплаивать вдвое :(

Мне думается, что не стоит мешать в кучу технику и личную коммерцию и осуществлять маркетинговые исследования потенциального рынка своих, еще не существующих пока изделий и путем подмены понятий дискредитировать продукцию известного поставщика.
     Мое стремления делать то же по параметрам (или лучше), при этом вдвое дешевле вы считаете "личной коммерцией"?  Мне "за державу обидно", - покупаем у немцев.  Неужели нет у нас разработчиков, способных делать не хуже?!
  Впрочем эта дискуссия для отдельной темы.
Павел  US4ICI

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +109/-27
Re: SHF Ultra Low Phase Noise PLL with Integrated VCO Hittite Microwave.
« Ответ #29 : 21 Октябрь 2013, 10:29:33 »
 Павел, я вообще не против бизнеса, но я категорически против такого его ведения, когда продукт деятельности весьма уважаемых конкурентов начинают несправедливо гнобить или начинают лезть в его бухгалтерию, прикрываясь любовью к родине.

 Я весьма уверен, что у конкурентов бизнес ведется честно, что позволяет оплачивать достойно недешевый труд сотрудников, платить налоги, поддерживать многоязычный сайт и развиваться, предлагая каждый год все новые и новые  продукты.

 Попробуйте сработать хотя бы также и предложите аналогичный товар  дешевле и к вам сразу же потянутся люди.

Желаю успехов!

 
 
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2013, 10:37:36 от UX7V »
73! Николай US7VA