Автор Тема: Сварка алюминиевых сплавов  (Прочитано 2328 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RK3QYA Team

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +15/-4
Сварка алюминиевых сплавов
« : 26 Сентябрь 2011, 20:09:08 »
0
Коллеги, при строительстве антенн, особенно параболических, часто возникает необходимость что-нибудь к чему-нибудь прикрепить.
Вытяжные заклепки не всегда обеспечивают необходимую прочность соединения, да и удобнее сварка...

Есть мысль приспособить аппарат переменного тока для сварки алюминия, дополнив его осциллятором.

Может быть, кто-то имеет опыт изготовления подобных аппаратов.
Думаю, многим будет интересно.

P.S. Промышленный аппарат стОит от 30 тыр. - дороговато, однако....
Alexander, RU5KO

Оффлайн UN9GW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 251
  • Репутация: +30/-6
  • УКВ комитет КФРР
  • QRA: MN83kh
Re: Сварка алюминиевых сплавов
« Ответ #1 : 26 Сентябрь 2011, 20:29:41 »
0
Варю алюминий и его сплавы обычной пропано-кислородной горелкой (~2000 гр.С).
Нужен флюс для сварки алюминия (продаётся на базарах, правда не дешёвый) и припой (ER, если память не изменяет).
Шов получается как при пайке оловом, т.е. очень хороший и аккуратный.
Есть ещё штатовский припой HTS 2000, но очень уж дорогой.

Успехов! 73!

P.S. Флюс германский, разводится водой. При этом немного нагревается, поэтому разводить водой лучше на открытом воздухе. Да и варить лучше в провертиваемом помещении.  
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2011, 20:22:57 от UN9GW »
***************************
73! Igor UN9GW (since 1978)

Оффлайн RA6MT Юрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 170
  • Репутация: +5/-7
  • QRA: LN08JD
Re: Сварка алюминиевых сплавов
« Ответ #2 : 26 Сентябрь 2011, 21:05:52 »
0
Обратите внимание,что не все аллюминиевые сплавы хорошо свариваются. А так-же, что желательно охлаждать шов медленно.  Флюс для сварки аллюминия раньше был А-41 (кажется) очень гигроскопичен. Я лично выкинул около килограмма.  Попала влага из воздуха и он превратился в камень.   Вместо припоя использовали аллюминиевую жилу от кабелей.  Горелкой подогреваеш жилу,  окунаеш во флюс, он прилипает, и потихоньку паяеш.  Иногда заклёпки выдеживают нагрузки гораздо большие, чем сварка. Поэтому нужен разумный компромис.

Оффлайн RW3PX

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 302
  • Репутация: +11/-5
Re: Сварка алюминиевых сплавов
« Ответ #3 : 26 Сентябрь 2011, 21:16:47 »
0
...Есть мысль приспособить аппарат переменного тока для сварки алюминия, дополнив его осциллятором. ...
В этом варианте будут быстро выгорать вольфрамовые электроды,здесь синус "не катит",нужен(если не ошибаюсь) маленький по амплитуде плюсовой меандр и полно-размерный минусовой.Это всё "по памяти",может наоборот.
RW3PX-Юрий.

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Репутация: +17/-5
Re: Сварка алюминиевых сплавов
« Ответ #4 : 26 Сентябрь 2011, 21:41:48 »
0
Для сварки на переменном токе надо аппарат с Uxx 80-90 вольт и падающей характкеристикой до 25 вольт под нагрузкой. Для начала можно и постоянкой, просто будет быстро гореть вольфрам из-за термораспыления и ионной бомбардировки. Горелку с вольфрамовыми электродами серии ВТ (вольфрам торированный или ВИ вольфрам иттрированный), баллон с аргоном и аргоновым редуктором (нужен малый расход, кислородный малопригоден). Осциллятор поначалу или при малых объёмах не нужен, достаточно куска графитовой щётки от мощного двигателя или троллейбуса. На нём зажигается дуга и потом сводится на алюминий. Если попали вольфрамовым электродом в шов то это мето вырубается нещадно, а элетрод точится заново. Оптимально при сварке в качестве присадки использовать кусок от этого же изделия, даже малые различия в химсоставе вызывают трещины при охлаждении. На худой конец можно использовать мягкую шину от кабеля с алюминием А0. Более 4 мм металл надо варить с предварительным подогревом до 200-400 градусов и потом отпуск в печке остывающей или горячем песке, иначе возможно растрескивание. Силумин, Д16Т не варятся, по крайней мере на прочный шов, обычно всё равно разваливается деталь. Кончик вольфрамового элетрода затачивается в зависимости от тока, точнее радиус закругления кончика тем круглее, чем больше ток.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн RK3QYA Team

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +15/-4
Re: Сварка алюминиевых сплавов
« Ответ #5 : 26 Сентябрь 2011, 21:43:37 »
0
Огромное спасибо всем откликнувшимся!

To UN9GW: про сварку под флюсом ацетиленом слышал, но что можно пропаном - не знал. Спасибо!

To RW3PX: изучил уже кучу литературы по вопросу сварки в аргоне. В идеале, Вы абсолютно правы, варить нужно асимметричным током
с небольшой постоянкой. Из разговоров со знакомыми аргонщиками, профессионалами, выяснил, что во времена СССР, когда не
было инверторов, алюминий в аргоне варили переменкой с осцилляторам. И очень даже хорошо получалось. Нашел на специализированном
форуме описание простого осциллятора. Но осталось несколько вопросов: не прошьется ли обмотка трансформатора,
можно ли сделать осциллятор без искрового промежутка и т.п.

Впереди длинная зима, будем экспериментировать...
Есть аппарат Nordica 160, будем делать осциллятор и пробовать.

Еще раз огромное спасибо всем откликнувшимся!
Alexander, RU5KO

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Репутация: +17/-5
Re: Сварка алюминиевых сплавов
« Ответ #6 : 26 Сентябрь 2011, 21:56:06 »
0
Для дома такая глубокая теория не нужна. Понятно что при переменке в один полупериод зачищается шов ионной бомбардировкой, в другой плавится алюминий. Так как теплоемкость крошечного куска вольфрама несравнима со свариваемой деталью вольфрам перегревается и горит. Поэтому кстати и используется вольфрам или гафний, так как самые термостойкие. И хорошо бы сделать прямоугольник для крутых фронтов ионизации и для уменьшения нагрева вольфрама. И тиристорный ключ (как раньше) или батарею конденсаторов (как ещё раньше) для исключения подмагничивания сердечника транса из-за несимметрии полуволн. И дежурную дугу на 100-160 вольт для уменьшения перенапряжения при смене полярности. Но это крайне сложно и для дома не нужно.
Осциллятор нордику-160 конечно убъёт и практически мгновенно. Ни один диод 10-15 Кв с крутыми фронтами не выдержит. В промышленных инверторных аппаратах стоит проходной LC фильтр с варисторами, разрядниками  и соответствующим исполнением. Проще использовать транс классический переменного тока, но фильтр (чуть попроще) ему тоже нужен, иначе прошьёт обмотки моментом. Конденсаторы лучше проходные, на соответствующий ток. Осциллятор лучше последовательного типа, можно намотать на базе строчника. Схемы и статьи с описанием, а также паспорта от промышленных узлов ОСППЗ, ВИР-11 есть на сайтах В Володина (по сварочным источникам питания) и на сайте Электрика, там же есть и самодельные блоки как осцилляторов так и стабилизаторов дуги, в том числе и мои конструкции :) .
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн RA6FOO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 536
  • Репутация: +50/-55
  • ВЛАДИМИР
    • Антенны УКВ
Re: Сварка алюминиевых сплавов
« Ответ #7 : 26 Сентябрь 2011, 22:42:05 »
0
Сварили мне как то на авиац. заводе ТВ антенну ТВ 7-12 из ал. трубок.
Года через два что то хуже стала принимать, вышел на крышу, а под
антенной плечо директора от нее лежит, думал -пакость чья то.
Стал снимать для ремонта, и все сварки, вернее сами трубки рядом
со сваркой отпали, осыпав меня белой пудрой окисла. С тех пор
ни на болтиках, ни на сварке, ни ... вообще из алюминиевых сплавов.


Оффлайн rd3ql oleg

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 121
  • Репутация: +4/-2
Re: Сварка алюминиевых сплавов
« Ответ #8 : 26 Сентябрь 2011, 23:03:30 »
0
у нас в магзинах продёться проволка алюминевя тип как для кемпи , я вот думю попробовать взять ,  вот получиться или нет в среде углекислоты , может уже кто пробовал ???

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Репутация: +17/-5
Re: Сварка алюминиевых сплавов
« Ответ #9 : 26 Сентябрь 2011, 23:12:26 »
0
В чистой углекислоте не получится, алюминий горит в углекислоте, отнимая кислород. Это активный металл, аналогично и в азоте не сваривают, шов насыщается нитридами. Только аргон или гелий, в гелии лучше всего, хороший провар, но дорого... И обязательно газ должен быть обезвожен как и флюс при воде шов будет пористым. А коррозия в шве.. шов всегда самое слабое место, но похоже материал присадки был подобран неправильно и получилась гальванопара. Например был магний, сплав АМЦ на траверсе а вибраторы чистый алюминий. Белый порошок это окись-гидроокись алюминия, но по нормальному алюминий всегда покрыт защитным оксидом. . Сварка алюминия дело непростое, дорогое и высокотехнологичное, поэтому и мало используется. Только на отлаженных производствах.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн RN3RE Vladimir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +6/-4
Re: Сварка алюминиевых сплавов
« Ответ #10 : 26 Сентябрь 2011, 23:51:42 »
0
Сварка алюминиевой проволокой полуавтоматом в среде аргона или смесь аргон-гелий и заменить рукав горелки моделью из тефлона иначе проволоку не протянешь. Полуавтомат должен быть с максимальным реактивным сопротивлением и с минимальным током 270-300 ампер. Варить в этом режиме можно и медной проволокой. Аргон продается в маленьких баллончиках где продаются сварочные аппараты по цене около 900 р..

Оффлайн RK3QYA Team

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 472
  • Репутация: +15/-4
Re: Сварка алюминиевых сплавов
« Ответ #11 : 27 Сентябрь 2011, 09:32:01 »
0
Осциллятор нордику-160 конечно убъёт и практически мгновенно. Ни один диод 10-15 Кв с крутыми фронтами не выдержит. В промышленных инверторных аппаратах стоит проходной LC фильтр с варисторами, разрядниками  и соответствующим исполнением. Проще использовать транс классический переменного тока, но фильтр (чуть попроще) ему тоже нужен, иначе прошьёт обмотки моментом. Конденсаторы лучше проходные, на соответствующий ток. Осциллятор лучше последовательного типа, можно намотать на базе строчника. Схемы и статьи с описанием, а также паспорта от промышленных узлов ОСППЗ, ВИР-11 есть на сайтах В Володина (по сварочным источникам питания) и на сайте Электрика, там же есть и самодельные блоки как осцилляторов так и стабилизаторов дуги, в том числе и мои конструкции :) .

Дмитрий, спасибо!

Конденсаторы я пытался найти на барахолке - бесполезно, они, похоже, уже лет 30, как не выпускаются.
С тиристором, конечно, удобнее, но надо городить схему управления.

Попробую расковырять Нордику, посмотрю, что там внутри: я, кстати, был уверен, что там
ничего нет, что это просто трансформатор.

Может, удастся найти Б\У или неисправный осциллятор не за дорого - уж очень не хочется трансформатор мотать :-)
Alexander, RU5KO

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Репутация: +17/-5
Re: Сварка алюминиевых сплавов
« Ответ #12 : 27 Сентябрь 2011, 12:05:59 »
0
А, Нордика такая древняя, с крутилкой и на колёсиках? Тогда она трансформаторная, но у неё очень низкое напряжение ХХ (вольт 50 максимум), без стабилизатора дуги варить алюминий (да и обычный металл тяжеловато даже для меня, а я обученный сварщик-аргонщик с опытом :), правда давним) будет трудно. Мой самодельный аппарат для аргона в начале 90-х был на базе трансформатора от станции катодной защиты (которые трубопроводы защищают) на 96 вольт ХХ. И балластных резисторов для формирования падающей характеристики. Осцилляторы и прочее можно посмотреть здесь http://valvolodin.narod.ru/ . Будете в Москве на машине могу помочь со сварочным трансформатором, кое-что ещё лежит, но тяжёлое... Собственно это предложение для всех, если кому-то нужен ампер на 200 и вольт на 80 ХХ полноразмерный транс.. есть такой.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн UD4FD

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +0/-0
  • QRA: LO23MF
Re: Сварка алюминиевых сплавов
« Ответ #13 : 27 Сентябрь 2011, 23:47:46 »
0
Все выше сказанное хочу дополнить одним секретом без которого ни осциллятор ни прямоугольность импульсов Вам не помогут.

1. Осциллятор нужен только для зажигания дуги - при прямом контакте вольфрама образуется копоть и алюминий начинает гореть (то и в учебника и на практике проверено)

2. Варить можно и чисто переменкой от обычного трансформатора , правда не симметричный меандр дает лучше качество шва, но для дома это не актуально.

3. Во всех промышленных аргоно-дуговых аппаратах применяется ВОЛЬТ ДОБАВКА примерно 200-250 вольт - это импульсный (с помощью тиристора) короткий разряд конденсатора (предварительно заряженного) в одну из полу волн синуса - основная роль вольт добавки разрушить оксидную пленку на металле. БЕЗ НЕЕ СВАРКА ПРАКТИЧЕСКИ НЕВОЗМОЖНА!!!

4. Детали должны быть идеально отчищены от загрязнений и обезжирены - малейшее образование копоти приводит к некачественному шву!!!

Тут писали что Д16Т нельзя варить - так вот все профессиональные УКВ антенны марки "CT" продаваемые  компанией Юником делаются в Пензе именно из Д16Т на аргоновой сварке :) (Сам лично разрабатывал технологию их производства)

Из опыта могу сказать что варить тонкостенные трубки 0,5-1мм очень тяжело - из-за малой толщины часто происходит перегрев в результате которого они могут ломаться по сварному шву.

Александр.

« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2011, 23:52:09 от UD4FD »

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 595
  • Репутация: +17/-5
Re: Сварка алюминиевых сплавов
« Ответ #14 : 27 Сентябрь 2011, 23:58:48 »
0
Этот узел и называется "стабилизатор дуги". Его функция только не "разрушение оксидной плёнки" а уменьшение перенапряжения на дуге, так как дуга между разнородными металлами имеет полупроводниковые свойства и зажигается при разных напряжениях, то есть при прямой полярности порядка десяткоов вольт,а при обратной уже под сотню. Это и приводит к появлению тока подмагничивания и уменьшению КПД сварки, так как суммарное время горения дуги становится маленьким. Осциллятор кстати с этим легко справляется, но при условии синхронизации его с переходом через "0" и последующей задержкой. С помощью разрядника регулировки. Сплав Д16 Т имеет ещё много индексов после общего обозначения типа АМ... и тому подобного, поэтому свариваемость у них очень разная. Для дома лучше всего АМЦ.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.