Switch, SP2T 100 Watt

[US4ICI]

В очередной раз задумался о применении high voltage PIN diodes в наших конструкциях.  Соблазн уйти от RF реле велик.  Во вложении даташит на MASW-011060, - микросхема RF коммутатора до 150 Ватт, ценой 11$ :
http://www.richardsonrfpd.com/Pages/Product-Details.aspx?productId=1186909&utm_campaign=MACOM-MASW-011060&utm_source=PR-Product&utm_medium=PR
    Диапазон частот 500-6000 МГц.  Думаю будет работать и на 432 МГц.  Все в этих коммутаторах красиво. Но, останавливает один параметр, Insertion Loss.  На 500 МГц потери на прием составят -0.15 дБ, на 1300 МГц -0.27 дБ, на 2400 МГц -0.32 дБ, а на 5760 МГц около -0.8 дБ.   Понятно NF приемной системы ухудшится на эту же величину. 
    В каких случаях можем позволить себе потерять -0.27 дБ на 1300 МГц?  Ведь красиво получить быстродействующий коммутатор прямо на плате антенного блока, а не устанавливать снаружи РЭВ ку с разъемами и переходами.  Понятно, для ЕМЕ не вариант. Для других применений?!

[RZ4HD]

Привет, Павел. По потерям в чипе коммутатора отвечу так. Глянь графики реле, которое стОит сейчас 16000-18000рублей. На 1300 МГц у него затухание 0.25 dB. У чипа 0.27 dB. Разница маленькая. Это к вопросу о влиянии на Кш чипа. У дорогущего реле то же влияние на изменение значения Кш. Безусловное отличие реле в том, что им коммутируется очень большая мощность. Но у тебя сомнения по затуханию в чипе коммутатора и о его влиянии на КШ. И дорогое реле и чип одинаково исказят Кш в пределах погрешности измерений. Юрий.

[UA1CHN]

Применяем такие свитчи. Только приходится городить огород с управлением и защитами диодов. Иногда горели с отстрелом крышки в потолок. В основном по КСВ когда проблемы были.

[RK6OV Григорий]

Это при какой мощности?

[UA1CHN]

Мощность около 50 Вт. В модеме. У нас требования есть к скорости коммутации и применяется надежная схема которая выходит значительно дороже самого свитча. Примерно на порядок дороже.
А вообще есть хорошая книжка у макома по диодам и там есть простые схемы управления. Но лучше их сначала в симуляторе обкатывать чтобы не было неожиданностей.

https://www.ieee.li/pdf/essay/pin_diode_handbook.pdf

[US4ICI]

Глянь графики реле, которое стОит сейчас 16000-18000рублей. На 1300 МГц у него затухание 0.25 dB. У чипа 0.27 dB. Разница маленькая.

Для многих реле это так. Но есть с потерями до 0.02 дБ, и мощностью до 180 кВатт:
http://www.spinner-group.com/en_P_switches
У кого есть данные по потерям в РЭВ16 на 1300 МГц?

[UA7C]

Какие современные пин-диоды можно применить в http://www.cqham.ru/vhf_rxtx_switch.htm?

[UD2F]

У кого есть данные по потерям в РЭВ16 на 1300 МГц?

Уже пару раз были здесь на форуме данные измерений этого реле на 1296 Мгц. Надо поискать...

[RV6AKA ВЛАДИМИР]

Сегодня еще раз попробовал оценить потери в реле РЭВ14 и РЭВ16 в диапазоне 1296 МГц. Для этого сравнивал коэффициент шума с реле и без реле. Получил следующие результаты:
- одно реле РЭВ14. Без реле NF=0.22dB. С реле NF=0.28dB
- одно реле РЭВ16. Без реле NF=0.22dB. С реле NF=0.27dB
- два реле РЭВ16. Без реле NF=0.22dB. С реле NF=0.34dB
Переходник между двумя реле самодельный, из двух разъемов. Отрезал все лишнее и спаял зад к заду.
Развязка у этих реле к сожалению невелика. Около 25дБ как для одного, так и для другого. Поэтому с одним реле можно коммутировать не более 10 - 20Вт. Два реле РЭВ14 сегодня не проверял. В свое время получал потери около 0.15дБ. Но это только с хорошими чистыми реле и хорошим переходником. Сегодня например попалось внешне красивое РЭВ16, у которого потери были не 0.05дБ, а 0.16дБ.
Вывод таков - эти реле не так уж плохи. Безусловно годятся для тропо и достаточно хороши для луны. Надо только не напороться на плохой экземпляр.
 « Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2007, 22:20:43 от RW3BP »

[UD2F]

http://ok2zi.nagano.cz/relatka.pdf

[Дмитрий, R2AAV]

Всем доброго времени суток.
У переключателя MFJ-1702C в диапазоне до 450 МГц вносимые потери меньше 0,2 дБ, развязка более 50 дБ, а мощность до 2,5 кВт.
Это собственно к тому, что если так сильно мешают работать, каждые 0,05 дБ  прямых потерь в антенном коммутаторе, то проще и дешевле, исхитриться и приладить к MFJ-1702C дистанционный привод, чем добиться  нужного эффекта от коммутатора на "пинах".

[Дмитрий, R2AAV]

Добрый день.
Лично у меня рабочий день сегодня не задался. Соответственно появилось время подумать.

Неправ я был давеча.
Можно на пинах, достаточно просто, улучшить АП. Имею в виду, снизить просачивающуюся мощность в режиме передачи. Конкретно, можно получить лишние 20 дБ развязки, установив непосредственно на входе МШУ пару диодов.
Для случая если МШУ на микрополосках, вполне пригодны распространенные 2А517. Учитывая, что они должны просто дочистить "хвосты" за АП, и из 100-200 Вт на вход МШУ попадают доли ватта, можно сосредоточится на минимизации потерь и отказаться от применения размыкающих цепочек.
Два варианта схемы на первом рисунке. Возможная топология на втором и третьем рисунке.
В принципе, L1 может быть и сосредоточенным дросселем. Главное - минимум паразитной емкости, что бы не посасывал из основного полоска.
Если вход МШУ гальванически замкнут на землю, то в Вар 1 L1 и С1 надо выкинуть, это дополнительно снизит потери в режиме приема.
Управление простое, можно синхронизировать с управлением АП. Все что нужно обеспечить - прямой ток в режиме TX около 50 мА, через каждый диод, а в режиме RX обратное напряжение на диодах от 20 до 50 В.
Желательно, что бы в режиме ТХ мощность от УМ достигала максимального значения на несколько миллисекунд позже чем управляющий прямой импульс откроет пин диоды.