Автор Тема: Вопросы по ФНЧ в интерфейсе для цифры.  (Прочитано 3611 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +274/-72
  • QRA: LO07NG
Re: Вопросы по ФНЧ в интерфейсе для цифры.
« Ответ #15 : 11 Ноябрь 2021, 09:25:31 »
Вашем случае можно попробовать в линию входа модуляции добавить резистивный делитель
А то, что я нарисовал, его не заменит?
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +274/-72
  • QRA: LO07NG
Re: Вопросы по ФНЧ в интерфейсе для цифры.
« Ответ #16 : 11 Ноябрь 2021, 14:38:27 »
Вот участок схемы включения "линейного входа".
Довольно несеръезно, на мой взгляд, выполнено. Тупо "впараллель" выходу МУ.
И это при том, что сигнал дальше идет на мультиплексер (4052). Правда, свободных каналов у него нет.
Вот тут и необходимо устранить "шунтирование" МУ с сохранением достаточного уровня с линейного входа.
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-277
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Вопросы по ФНЧ в интерфейсе для цифры.
« Ответ #17 : 11 Ноябрь 2021, 16:59:59 »
А то, что я нарисовал, его не заменит?

Почти, но конденсаторы в сигнал придется хорошие поставить, пленку и т.п, чтобы лишних искажений не возникло.

Обычно с выхода карты 470Ом...1кОм на массу и параллельно 1000...4700пф (от вч наводок), потом последовательный в сторону трансивера 4.7...10кОм.
Номиналы, естественно, можно рассчитать (если не лень) или подобрать экспериментально +/- под нужные уровни, сопротивления трансформатора и входа.

А что микрофон не отрубается от РТТ АСС - это норма для многих старых аппаратов, только в моделях последних лет 10-15ти и более новых начали делать отключение.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +274/-72
  • QRA: LO07NG
Re: Вопросы по ФНЧ в интерфейсе для цифры.
« Ответ #18 : 11 Ноябрь 2021, 17:36:04 »
Почти, но конденсаторы в сигнал придется хорошие поставить, пленку и т.п, чтобы лишних искажений не возникло.
А это насколько критично? смд "глина" не пойдет однозначно?
У меня уже печатка сделана под смд.. Можно, конечно, переделать под КМ-ки, но жаль плату "уродовать". И так уже ее малость пришлось "поцарапать".
Обычно с выхода карты 470Ом...1кОм на массу и параллельно 1000...4700пф (от вч наводок), потом последовательный в сторону трансивера 4.7...10кОм.
Номиналы, естественно, можно рассчитать (если не лень) или подобрать экспериментально +/- под нужные уровни, сопротивления трансформатора и входа.
Не совсем понял.. У меня выход звуковой карты непосредственно к трансформатору подключен. Трансформатор от старых телефонных модемов.
Сопротивления обмоток немного отличаются, одна ~150 Ом, вторая ~160 Ом. Ну это скорее всего из-за разной длины провода при намотке "вторички".
А что микрофон не отрубается от РТТ АСС - это норма для многих старых аппаратов, только в моделях последних лет 10-15ти и более новых начали делать отключение.
Да, аппарат довольно "старый" - IC-706MKIIG.
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-277
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Вопросы по ФНЧ в интерфейсе для цифры.
« Ответ #19 : 11 Ноябрь 2021, 17:53:25 »
А это насколько критично? смд "глина" не пойдет однозначно?

Профи и аудиофилы - обычно против любой глины и даже керамики в нч цепях...
Обычно ставил пленочные "подушечки" или электролиты в последовательную цепь по звуку. Если нет возможности такой, то может лучше и без емкости последовательной сделать, в трансивере свой разделительный от постоянного тока должен быть.

Обычно у звуковых трансформаторов сопротивление в районе 200-600 Ом по напряжению звуковой частоты, оно больше, чем тестером прозванивается.
Ставьте параллельно выходной обмотке транса к примеру 470...820 Ом (+ от ВЧ наводок параллельно несколько тыс. пФ), потом с сигнальной точки - последовательно в трансивер 4.7кОм. Если уровня хватает и стало лучше с шунтированием - на этом всё, если много или мало - подбираем.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь 2021, 17:57:17 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +274/-72
  • QRA: LO07NG
Re: Вопросы по ФНЧ в интерфейсе для цифры.
« Ответ #20 : 12 Ноябрь 2021, 12:12:10 »
Ставьте параллельно выходной обмотке транса к примеру 470...820 Ом (+ от ВЧ наводок параллельно несколько тыс. пФ), потом с сигнальной точки - последовательно в трансивер 4.7кОм. Если уровня хватает и стало лучше с шунтированием - на этом всё, если много или мало - подбираем.
Странная картина получилась, однако.. Параллельно вых. обмотке трансформатора поставил 680 Ом и 1000 пф, к трансиверу - 4,7 кОм.
Насчет отсутствия шунтирования не проверял, но вот с уровнем сигнала какие-то непонятки..
Чтобы получить макс. выходную мощность, пришлось подать на трансивер ~200 мВ. Хотя по мануалу сказано -
Цитировать
11  MOD  Вход модуляции
Входное сопротивление: 10кОм
Входной уровень: ∼100mV
В MSHV снова пришлось загонять движок "ТХ" почти на максимум..
Может не правильно измерил?
Мерял осликом, размах синусоиды ~600 мВ, соотв. получаем амплитудное - 300 мВ, действующее ~200 мВ..

Есть одно сомнение - надо ли в SSB добиваться 100% показаний мощности, учитывая то, что "мощеметр" измеряет среднюю мощность, НЕ пиковую.
Не 70% ли от максимальной нужно добиваться на "показометре"?
Если так, то получается, что в этом случае (100% мощности) и возникает "перекачка".
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-277
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Вопросы по ФНЧ в интерфейсе для цифры.
« Ответ #21 : 12 Ноябрь 2021, 13:57:10 »
но вот с уровнем сигнала какие-то непонятки..
Чтобы получить макс. выходную мощность, пришлось подать на трансивер ~200 мВ. Хотя по мануалу сказано -
Цитировать (выделенное)

    Входное сопротивление: 10кОм
    Входной уровень: ∼100mV

Наверное всё нормально.
Сейчас же резистором задали сопротивление входной цепи фактически в 4,7кОм, вот и в 2 раза больше напряжение потребовалось, от заявленного.

Если есть запас по регулятору звуковой карты - можно всё так и оставить, если устраивает и в плане не шунтирования микрофона в голосовом режиме.

В фт-8 вроде один тон в один момент времени, поэтому мощности среднюю/пиковую учитывать нет смысла, что показывает показометр, то и есть. Регулировать аудио сигнал можно обычно до появления индикации ALC на трансивере, это самый простой ориентир, что хватит...

А при раскачке РА можно тоже не регулятором мощности, а по аудио убавлять. У меня на одном из старых интерфейсов стоял на панели переменный резистор, было оперативно всегда отрегулировать, не касаясь трансивера и программ.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +274/-72
  • QRA: LO07NG
Re: Вопросы по ФНЧ в интерфейсе для цифры.
« Ответ #22 : 15 Ноябрь 2021, 14:27:05 »
Если есть запас по регулятору звуковой карты - можно всё так и оставить, если устраивает и в плане не шунтирования микрофона в голосовом режиме.
Увы, запаса нет. Все регуляторы на 100%. ALC при этом молчит, макс. мощность немного не дотягивает.
Попробую свой вариант с "недофильтром" реализовать. Если с ним получится нужный уровень, буду проверять на предмет "подавления" микрофона..
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-277
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Вопросы по ФНЧ в интерфейсе для цифры.
« Ответ #23 : 15 Ноябрь 2021, 15:49:08 »
Поставьте последовательный на 6.8...10кОм. Если все равно не хватит, то идущий на землю - 1кОм, вместо 600 Ом.
Это же обычный делитель напряжения. Можно навесом аналогично схеме один переменный подключить на 10-22кОм и покрутить так, чтобы была полная раскачка в положении звуковой карты на 50-70%. Потом заменить соотв. постоянными резисторами.
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2021, 15:52:45 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +274/-72
  • QRA: LO07NG
Re: Вопросы по ФНЧ в интерфейсе для цифры.
« Ответ #24 : 15 Ноябрь 2021, 16:52:42 »
Можно навесом аналогично схеме один переменный подключить на 10-22кОм и покрутить так, чтобы была полная раскачка в положении звуковой карты на 50-70%. Потом заменить соотв. постоянными резисторами.
Да я уж тоже к этому пришел. Буквально через полчаса после того, как написал. :)
Подумаю, может быть для "голосового QSO" поставлю мультиплексор, который из меню "секвенсера" будет отключать аудио вход/выход "цифры" от трансивера.
Но по-любому, не получится обойтись без перетыканий, даже если "цифра" не будет шунтировать МУ.
При работе цифрой все одно придется отключать микрофон.. Тут уже никак не выкрутиться..
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-277
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Вопросы по ФНЧ в интерфейсе для цифры.
« Ответ #25 : 15 Ноябрь 2021, 17:02:51 »
Иногда проще РЭС49 или подобную вмонтировать, чем всю обвязку электронному мультиплексору.
А чтоб уже полный фарш и микрофон отключался - надо где-то найди дорожку на монтаже и сделать врезку, чтобы транзисторный ключ давал питание в микрофонный разъем только когда на тангенте РТТ нажимается.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Репутация: +274/-72
  • QRA: LO07NG
Re: Вопросы по ФНЧ в интерфейсе для цифры.
« Ответ #26 : 15 Ноябрь 2021, 17:24:57 »
Иногда проще РЭС49 или подобную вмонтировать, чем всю обвязку электронному мультиплексору.
Это не мой случАй. :) Мне как раз проще с мультиплексором сделать, т.к. собственно цифровой интерфейс находится в составе "секвенсора" на ардуино.
И нем уже есть меню STANDART/DIGITAL, в котором сейчас реализованы только коммутация PA/МШУ и задержки на их переключение.
Добавлю туда коммутацию входа/выхода, благо свободные "ноги" на ардуино еще имеются.
А чтоб уже полный фарш и микрофон отключался - надо где-то найди дорожку на монтаже и сделать врезку, чтобы транзисторный ключ давал питание в микрофонный разъем только когда на тангенте РТТ нажимается.
А вот этого не хочется делать, т.к. надо "пилить" трансивер, плюс к этому все управление трансивером сейчас завязано под "внешку" - педаль/компьютер.
Ну ничего страшного - микрофоном пользуюсь крайне редко, да и воткнуть/выткнуть его гораздо удобнее, нежели все остальное.
Жаль, конечно, что в трансивере хитроумные япошки этого не предусмотрели.. Прям странно как-то. :)
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)