Автор Тема: 2/10м -трансвертер . Посоветуйте .  (Прочитано 42702 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ua3aoh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +16/-0
Re: 2/10м -трансвертер . Посоветуйте .
« Ответ #135 : 16 Сентябрь 2014, 11:06:03 »
Для информации. Влияние стабилизатора в цепи питания кварцевого генератора на фазовые шумы. Во вложении: 1-генератор 404 МГц питание 3,3 В от встроенного источника питания прибора Е5052, 2-тот же генератор, тот же источник питания(теперь 5В) через стабилизатор напряжения с 5В на 3,3В. Стабилизатор напряжения-микросхема NCP700B  ON Semiconductor с ультранизким значением шума, включена в штатном режиме.
Юрий

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: 2/10м -трансвертер . Посоветуйте .
« Ответ #136 : 16 Сентябрь 2014, 11:57:45 »
Я не доверяю "ON Semiconductor". Шумят  здорово, даже если написано - ultra  low noise. Мощность шума зависела от приложенного ко входу напряжения. Столкнулся с ними, когда в Москве закончились 78М05 в корпусе TO252 от ST
Сейчас использую стабилизаторы от "Texas Instruments" и "National Semiconductor". Между выходом стабилизатора и схемой  рекомендую ставить простейший активный фильтр на транзисторе.

Ещё больше шумят стабилизаторы, которые промаркированы буквами JC. Не рекомендую ставить их в цепи питания кварцевых генераторов, синтезаторов и МШУ.
« Последнее редактирование: 16 Сентябрь 2014, 12:00:40 от RW3AZ Александр »
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3404
  • Репутация: +849/-71
  • QRA: KO95CN
Re: 2/10м -трансвертер . Посоветуйте .
« Ответ #137 : 16 Сентябрь 2014, 12:07:40 »
Да, от стабилизатора много чего зависит в плане чистоты спектра.
Прикреплю вырезку из функаматора со схемой и описанием LO от DC8RI.
Он провел большую лабораторную работу по замене различных компонентов, все описал и привел графики.

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3404
  • Репутация: +849/-71
  • QRA: KO95CN
Re: 2/10м -трансвертер . Посоветуйте .
« Ответ #138 : 30 Сентябрь 2014, 17:08:21 »
 Для трансвертеростроителей, может кто захочет попробовать.
http://ru.utsource.net/ic-datasheet/RA35H1516M-330185.html
Получается в 2 раза дешевле чем RA30H1317M, и судя по даташиту на 144 вполне будет работать и отдавать до 50вт.

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3127
  • Репутация: +674/-51
  • не член УКВ комитета
Re: 2/10м -трансвертер . Посоветуйте .
« Ответ #139 : 30 Сентябрь 2014, 19:41:23 »
Обновленная таблица параметров современных трансиверов от Sherwood Receiver Test Data
показывает, что SDR DDC победно шагает по рейтинговым таблицам,
на примере FLEX-6700:
 LO Noise (dBc/Hz) =155 (!!!),
 Blocking (dB)100kHz =155 (!),
 Dynamic Range Narrow Spaced 2kHz (dB) = 108.
Лучше, наверное, для ПЧ трансвертера и не придумаешь.
 
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2014, 19:47:54 от RA4SD Алексей »

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3404
  • Репутация: +849/-71
  • QRA: KO95CN
Re: 2/10м -трансвертер . Посоветуйте .
« Ответ #140 : 30 Сентябрь 2014, 19:57:05 »
Привет Алексей!!
LO Noise (dBc/Hz) =155 (!!!),
А этот параметр при какой отстройке?, что-то я не нашел..

Blocking (dB)100kHz =155 (!),
Гораздо более интересен этот параметр в ближней зоне.

Лучше наверное для ПЧ трансвертера и не придумаешь.
Так-то оно может и так, но для своих собственных (не казенных) глаз вариант не очень хорош, к сожалению.. :(

P.S. такое впечатление, что они там подогнали табличку "под себя"

Оффлайн RT2Y

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 367
  • Репутация: +67/-27
  • 73! Дмитрий
Re: 2/10м -трансвертер . Посоветуйте .
« Ответ #141 : 30 Сентябрь 2014, 20:00:27 »
P.S. такое впечатление, что они там подогнали табличку "под себя"
Особенно сравнивая с цифрами из QST.

R33EJ (ОЗЧР 2011)

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: 2/10м -трансвертер . Посоветуйте .
« Ответ #142 : 30 Сентябрь 2014, 20:52:18 »
Цитата: RA4SD Алексей от Сегодня в 20:41:23

    LO Noise (dBc/Hz) =155 (!!!),

А этот параметр при какой отстройке?, что-то я не нашел..

Это при отстройке 50 кГц.  А при отстройке 10 кГц - 145 dBc/Hz
Вот только на какой частоте делали эти измерения?



« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2014, 20:55:26 от RW3AZ Александр »
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: 2/10м -трансвертер . Посоветуйте .
« Ответ #143 : 01 Октябрь 2014, 10:26:05 »
Гораздо более интересен этот параметр в ближней зоне.

Для DDC-sdr блокинг одинаков для любых расстроек. Судя по тестам других трансиверов, например ZS-1 - 129дБ что при 2 кГц, что при 20кГц, источник инфо: http://www.remeeus.eu/hamradio/pa1hr/productreview.htm
На cqham обмеряли SUNSDR2 там тоже одинаковое на разных расстройках, сколько конкретно - надо искать обмеры от ut4lw.

Тут уже играют больше роль чистость опорника и reciprocal mixing.

Reciprocal mixing is noise generated in a superheterodyne receiver when noise from the local oscillator (LO) mixes with strong, adjacent signals . All LOs generate some noise on each sideband,        
         and some LOs produce more noise than others. This sideband noise mixes with the strong, adjacent off-channel signal, and this generates noise at the output of the mixer.


Но, Шервуд  этот параметр не меряет чего-то.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3127
  • Репутация: +674/-51
  • не член УКВ комитета
Re: 2/10м -трансвертер . Посоветуйте .
« Ответ #144 : 01 Октябрь 2014, 10:46:40 »
Наверное не совсем корректно будет сравнивать измеренное на КВ значение  LO Noise (dBc/Hz) у FLEX-6700 -155,
скорее чисто для сравнения параметров с известными УКВ трансиверами (измерения SM5BSZ при 20kHz):

FT736       -127       
TS711E      -126     
TM255       -122       
TS2000      -122         
IC7000      -122         
FT857       -120         
FT100       -119       
IC746       -118       
IC706MKIIG  -117       
FT817       -117       
FT847       -115     
IC910       -114       
IC-821H     -113   
IC-706      -108       

Оффлайн ua3aoh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +16/-0
Re: 2/10м -трансвертер . Посоветуйте .
« Ответ #145 : 01 Октябрь 2014, 11:28:17 »
Статья для информации по ФШ.
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2014, 11:30:51 от ua3aoh »
Юрий

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4964
  • Репутация: +497/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 2/10м -трансвертер . Посоветуйте .
« Ответ #146 : 01 Октябрь 2014, 14:35:36 »
Юра ua3aoh: А ты больше изготовлением генераторов не занимаешься???
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ua3aoh

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 48
  • Репутация: +16/-0
Re: 2/10м -трансвертер . Посоветуйте .
« Ответ #147 : 01 Октябрь 2014, 15:44:23 »
Саша, по настроению
Юрий

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3127
  • Репутация: +674/-51
  • не член УКВ комитета
Re: 2/10м -трансвертер . Посоветуйте .
« Ответ #148 : 01 Октябрь 2014, 15:45:51 »
В Moon-net рефлекторе разгорелась серьезная дискуссия, цитату HB9DRI Alex приведу (в вольном переводе):

"Проблема контестинга в ЕС - это не только шумы передатчиков, для
меня существуют две серьезные проблемы: близость станций и
огромная незаконная мощность наземных станций, используемая иногда.
... люди сами сообщают публике о киловаттах, которые они используют, это реальная проблема"


Супер-приемник по-любому будет "спотыкаться" о грязный сигнал, торчащий спурами от других передатчиков по диапазону,
а в городе еще добавятся индустриальные шумы, которые не дадут реализовать весь потенциал приемника (трансвертера).

Оффлайн Андрей RT3W

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1820
  • Репутация: +148/-13
  • 73! de RT3W (ex RD3WC)
  • QRA: KO81CR
Re: 2/10м -трансвертер . Посоветуйте .
« Ответ #149 : 03 Ноябрь 2014, 14:03:33 »
Всем доброго вечера, решили с коллегами также изготовить себе тройку трансвертеров для УКВ диапазонов, и решили начать с 144 МГц, в сети очень много информации, в итоге на 144 остановились на таком варианте LO 130 МГц и входная часть - Javornik (ПЧ 14 МГц - FT-1000MP), далее helical  (FE-7H3-160) http://www.rf-microwave.com, ERA5, некоторые схемные решения из XV-144, в качестве смесителя ADEX-10H, выход на RA30H1317M, отдельно уделили внимание защите трансвертера, поэтому была взята схема защиты RA3WDK, после того как изготовим и опробуем, можно будет говорить о параметрах.   

Всем доброго дня, запустил трансвертер по приему, усиление по каскадам получилось очень большое, придется ставить атт, пока на приборах не смотрели, малый собственный шум, очень хорошо чувствует подключенную антенну, включил в паре с TS-590S. Доделаем передачу и можно будет с кем нибудь попробовать реальное QSO в эфире.

73! Андрей RT3W