Автор Тема: гетеродин на 23 см  (Прочитано 23574 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3WDK

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3482
  • Репутация: +183/-29
Re: гетеродин на 23 см
« Ответ #75 : 20 Декабрь 2009, 21:51:35 »
0
вот фото
+ основная плата трансвертера ( ее можно использовать и на 1296 , только фильтры меняются и габариты меньше)

Оффлайн RA3WDK

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3482
  • Репутация: +183/-29
Re: гетеродин на 23 см
« Ответ #76 : 20 Январь 2010, 13:08:24 »
0
Нашел сегодня фото схем своего старого трансвертера.
Умножитель для LO 1152 МГц ( там же 116 МГц , трансвертер с 1296/144/28 МГц)
Фильтры LO и BPF .

Оффлайн US4ICI

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +22/-6
Re: гетеродин на 23 см
« Ответ #77 : 10 Март 2010, 19:40:56 »
0
Получил письмо от UA3AOH:

"СПМ шума на 600 МГц -115 дБн/Гц  с ФАПЧ , в генераторе 96МГц -145, все на 10 кГц отстройке.
Соответственно на 1152 МГц  -109  и -123, но проще сделать,  как то приспособились применять с КМОП выходом.   По хорошему требуется термостат. Эл корректор позволяет подстроить под температуру статирования.
Спектр соответствует меандру по гармоникам, побочные от ФАПЧа задавлены на -40...50 дБ
Для 96 МГц гармоники - 30 дБ"
    Заманчиво обойтись одним умножителем на два после генератора с ФАПЧ.  Но терять 14 дБ СПШ ?
Подскажите можно ли пойти на такие "жертвы", и на что в реальных характеристиках RX/TX отразится такая потеря?   Цена генераторов UA3AOH теперь 500 руб, что соизмеримо с фирменными термокомпенсированными генераторами.
    Остальные параметры генераторов такие:
- на 576 МГц на ФАПЧе, цифровой выход (КМОП), меандр на 5 пФ нагрузку, 3,3 В питание. Стабильность +- 5 ppm в интервале +10....+60 град,
- на 96 МГц синус на 50 Ом, +0...3 дБм, стабильность такая же, 5 В пит.
Все генераторы в корпусе DIL14.
   




Павел  US4ICI

Оффлайн UN7GK

  • Модератор форума
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 394
  • Репутация: +35/-1
Re: гетеродин на 23 см
« Ответ #78 : 10 Март 2010, 20:30:37 »
0
Конструкция выходного дня  :)
Синтезатор на 1152 МГц.
За идею было взято :
http://www.n5ac.com/blog/?page_id=19&category=1&product_id=4
Обрезано все лишнее....
Прошивка написана под опорник 10МГц.
Частота сравнения 1МГц , шаг перестройки 1МГц.
Микросхема SI4113 широко применяеться в сотовых телефонах
SAMSUNG.

Владимир.

Оффлайн RA3WDK

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3482
  • Репутация: +183/-29
Re: гетеродин на 23 см
« Ответ #79 : 10 Март 2010, 21:14:28 »
0
Цитировать
"СПМ шума на 600 МГц -115 дБн/Гц  с ФАПЧ , в генераторе 96МГц -145, все на 10 кГц отстройке.
Соответственно на 1152 МГц  -109  и -123, но проще сделать,  как то приспособились применять с КМОП выходом.   По хорошему требуется термостат. Эл корректор позволяет подстроить под температуру статирования.
Спектр соответствует меандру по гармоникам, побочные от ФАПЧа задавлены на -40...50 дБ
Для 96 МГц гармоники - 30 дБ"
    Заманчиво обойтись одним умножителем на два после генератора с ФАПЧ.  Но терять 14 дБ СПШ ?
Подскажите можно ли пойти на такие "жертвы", и на что в реальных характеристиках RX/TX отразится такая потеря?   Цена генераторов UA3AOH теперь 500 руб, что соизмеримо с фирменными термокомпенсированными генераторами.
    Остальные параметры генераторов такие:
- на 576 МГц на ФАПЧе, цифровой выход (КМОП), меандр на 5 пФ нагрузку, 3,3 В питание. Стабильность +- 5 ppm в интервале +10....+60 град,
- на 96 МГц синус на 50 Ом, +0...3 дБм, стабильность такая же, 5 В пит.
Все генераторы в корпусе DIL14.
   

Не правильный расчет.
Если идет речь о СПМ шума на 600 МГц -115 дБн/Гц  с ФАПЧ , то при умножении на 2 , потеряете в фазовых шумах 6 дб (формула 20lg(n) , где n- множитель) , что для 1296 МГц удовлетворительно - по крайней мере лучше , чем у трансиверов.
А в генераторе 96МГц -145дб/Гц при отстройке 10 кГц , при умножении на 12 , "потеряется" 21дб  и фазовый шум будет в итоге -123 дб/ Гц  , что довольно неплохо.

Я не очень люблю ФАПЧ ( мое чисто субъективное мнение ) , и выбрал бы просто опорник на 96 МГц .

Онлайн UA9UHN Стас

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: +116/-92
Re: гетеродин на 23 см
« Ответ #80 : 11 Март 2010, 06:33:14 »
0
Иван у меня довольно тупой вопрос:
Какой на ваш взгляд максимальный уровень фазовых шумов гетеродина для диапазонов
2.3 , 5.6  и 10ГГц?

Интересует потому что в моей ситуации гораздо проще сделать синтезаторы на эти частоты, чем городить кучу умножителей. Гуны есть фирменные. Не YIG конечно , но и не самоделки.   Плюс учет того что делается все это исключительно для ЕМЕ и что вряд ли кто-то будет 3кГц выше с киловаттом работать.
« Последнее редактирование: 11 Март 2010, 06:46:21 от UA9UHN Стас »

Оффлайн RA3WDK

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3482
  • Репутация: +183/-29
Re: гетеродин на 23 см
« Ответ #81 : 11 Март 2010, 07:51:48 »
0
Цитировать
Какой на ваш взгляд максимальный уровень фазовых шумов гетеродина для диапазонов
2.3 , 5.6  и 10ГГц?
UA9UHN Стас , думаю , что для  этих диапазонов вполне нормально будет и -90 дб/Гц , при отстройке 10 кГц.

Онлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1489
  • Репутация: +46/-8
Re: гетеродин на 23 см
« Ответ #82 : 11 Март 2010, 09:07:34 »
0
Доброе утро, коллеги. Вопрос к UN7GK. Владимир. А полностью  схему синтезатора можно опубиковать? Я посмотрел сайт по ссылке. Но там коммерческое предложение. Схемы и другой интересной информации особо нет. Где взять программное обеспечение? Как выставляется частота? Или это делается однажды при программировании контролера? Юрий.RZ4HD.

Оффлайн UN7GK

  • Модератор форума
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 394
  • Репутация: +35/-1
Re: гетеродин на 23 см
« Ответ #83 : 11 Март 2010, 09:53:22 »
0
Добрый день Юрий.
Вся подробная документация по сборке и програмированию
есть на его сайте.
http://www.n5ac.com/blog/?page_id=30
Только естественно нет прошивки процессора.
Я как то с дуру купил такой.
Потом посмотрел.... как всегда , за что бабки дерут ???
У автора он универсальный , можно запрограмировать
любую частоту от 800 до 1700МГц с шагом 1 МГц
через USB порт. Я от этих всех наворотов отказался.
В моем варианте частота записываеться в процессор обычным програматором.
Просто заранее в прошивке нужно указать какой будет опорный
генератор (у меня 10МГц) и какая будет частота.
Можно записать несколько частот и переключать их оперативно.
У меня для этого предназначены выводы 1 2 3 процессора.
Схему к сожалению имею только в черновике , так как делал
для себя ....  :)

Владимир


Онлайн UA9UHN Стас

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: +116/-92
Re: гетеродин на 23 см
« Ответ #84 : 11 Март 2010, 11:24:57 »
0
Понятно Иван !
Спасибо!
Эта величина должны получаться без проблем. Тем более что никаких умножений далее не будет.
Тестовый на 1890 ( 945 с удвоением на HMC187) не в счет, так как делался для проверки идеи.
Все-таки гигагерцы это не КВ. И я подозреваю что в синтезаторе ММДС фазовый шум намнооого хуже.
Но спутник слышно  :)

Онлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1672
  • Репутация: +64/-3
Re: гетеродин на 23 см
« Ответ #85 : 11 Март 2010, 15:57:18 »
0
Добрый день Юрий.
Вся подробная документация по сборке и програмированию
есть на его сайте.
http://www.n5ac.com/blog/?page_id=30
Только естественно нет прошивки процессора.
Я как то с дуру купил такой.
Потом посмотрел.... как всегда , за что бабки дерут ???
...
Владимир

 Владимир, здравствуйте!

 Позволю себе не согласиться с такой позицией.

 В принципе можно все сделать самостоятельно, даже, простите за пример, повторить с нуля трансивер TS 2000.

 Вопрос только в том,- есть ли у всех желающих на это время, необходимые знания, документация , а также технологическое и измерительное оборудование для реализации такой задачи?

 Все это стоит много, даже очень много...

 

 

 

« Последнее редактирование: 11 Март 2010, 16:01:03 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн UA0SQ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +1/-0
Re: гетеродин на 23 см
« Ответ #86 : 12 Март 2010, 12:09:33 »
0
Вопрос к RA3WDK: скажите, пожалуйста, как мне лучше приобрести кв.генераторы UA3AOH на 576 МГц? Вышел на его сайт(он датируется 2008 годом), в информации готовых на эту частоту не нашёл, снимки генераторов в жёлтом корпусе-не нашёл (исчезли-хотя раньше их видел), сделал заявку-не ответили.Что делать?

Оффлайн LZ4AU

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 329
  • Репутация: +21/-0
Re: гетеродин на 23 см
« Ответ #87 : 12 Март 2010, 14:02:59 »
0
Цитата: UA0SQ
сделал заявку-не ответили.Что делать?

Юрий отвечает оперативно на письма, но пишите подробно что хотите. Синус, КМОП, возможность регулировки, уровень выхода. Судя по общению он человек творческий и для него это больше хобби чем заработок.

Онлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1366
  • Репутация: +101/-24
Re: гетеродин на 23 см
« Ответ #88 : 12 Март 2010, 14:46:53 »
0
скажите, пожалуйста, как мне лучше приобрести кв.генераторы UA3AOH на 576 МГц?
На 576 нет. Брал недавно 575 с КМОП выходом, с подстройкой и питанием 3.3 Вольт. Под ПЧ 146, что более удобно, чем 144. Если конечно трансивер позволяет.
73! Владимир

Оффлайн UA0SQ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +1/-0
Re: гетеродин на 23 см
« Ответ #89 : 15 Март 2010, 10:40:47 »
0
Спасибо, большое.Попробую заказать.