Автор Тема: Конвертер+Умножитель 1296 МГц  (Прочитано 21637 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« : 29 Ноябрь 2009, 14:09:17 »
Друзья есть несколько вопросов. Нуждаюсь в советах.
Вот вплотную занялся 1296МГц. Попытка приобрести готовый трансвертер в Австралии оказалась неудачна, поэтому решил изготовить аппаратуру сам. Простой способ это конвертер и умножитель. Остановился на конструкции RA9MВ.
-проста в изготовлении
-просто в настройке
-нет дефецитных деталей
-миниум коммутации и реле

С конвертером в принципе понятно, только вместо кварца 63,5 МГц хочу использовать использовать генератор на 48 МГц. Конструктив понятен.
С умножителем не ясно какая толщина резонаторов и материал для изготовления. Подскажите?

Я прикинул блок схему узлов и подключения, интерено верно или нет?
И в какой последовательности подключить секвенсор?
Снимать питание с LNA в режиме передачи или просто вход нагружать вход на нагрузку(50 ом резистор)?
Пока все, далее возникнут вопросы по ходу беседы.
Заранее благодарен!
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн RA1ASC

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 302
  • Репутация: +15/-11
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #1 : 29 Ноябрь 2009, 14:53:24 »
Недели 2 назад собрал умножитель по такой схеме ,транзистор кт610а ,полоски из латуной ленты получилась очень острая настройка и почему то не очень стабильная -то работает то нет :)) правда подстроичные конденсаторы в 1.5-2.5 пф не нашол ,поставил 2-7 пф
еще заметил что если на эметир повесть конденсатор 2-7 пф уровень на выходе повышается .

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #2 : 29 Ноябрь 2009, 15:03:29 »
Недели 2 назад собрал умножитель по такой схеме ,транзистор кт610а ,полоски из латуной ленты получилась очень острая настройка и почему то не очень стабильная -то работает то нет :)) правда подстроичные конденсаторы в 1.5-2.5 пф не нашол ,поставил 2-7 пф
еще заметил что если на эметир повесть конденсатор 2-7 пф уровень на выходе повышается .
Спасибо за ответ! А полоски какой толщины?
Не понял как подвесить коденсатор на эмиттер, в смысле с эмитера на землю или как?
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #3 : 29 Ноябрь 2009, 15:34:23 »
Александр , я еще подготовил тебе несколько схем. Посмотри , возможно что то из них тебе облегчит настройку или выберешь готовые узлы.

Там же и трансвертер RA9MB .
Действительно одним из быстрых и дешевых способов появиться на диапазоне 1296 МГц является несовременный на сегодняшний день варактор для передачи и конвертер для приема.
Причем для приема можно переделать MMDS конвертер . Хотя лучше изготовить конвертер со своим кварцем.

В файле 189 наша с UA3WU старая разработка трансвертера , этот трансвертер поработал пару лет в ПД . Проблемы были у него с передачей , прием был отличный . Поэтому по передаче использовался старый добрый варактор на 2A602 .
Просьба ко всем у кого есть этот старый журнал Радио , отсканировать чертеж варактора для Александра. По моему это была группа статей по 1215 МГц UA1MC.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2009, 15:37:47 от RA3WDK »

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +135/-14
  • QRA: KN78MM
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #4 : 29 Ноябрь 2009, 15:36:51 »


С конвертером в принципе понятно, только вместо кварца 63,5 МГц хочу использовать использовать генератор на 48 МГц. Конструктив понятен.

Заранее благодарен!

Александр!
Есть один момент с применением этих компьютерных частот (я их боюсь как огня!).
Компьютерщики очень любят эти частоты ( 8,12,16,24,48 МГц) - субгармоники 144,432,1296 МГц. Если получится напряжением питания 4-6В увести вниз хотя бы на 100-200 Гц, то можно пробовать.
Это относится также и к тем, кто планирует применять СДР. На некоторых еомпьютерах начало диапазона накрыто полностью +- 30-50 кГц!
  С ув., Вячеслав, UR5EIN , 73!

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #5 : 29 Ноябрь 2009, 15:39:39 »
Иван спасибо за ответ и материалы.
Только первые два файла не скачиваются...
Буду разбираться!
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #6 : 29 Ноябрь 2009, 15:42:21 »


С конвертером в принципе понятно, только вместо кварца 63,5 МГц хочу использовать использовать генератор на 48 МГц. Конструктив понятен.

Заранее благодарен!

Александр!
Есть один момент с применением этих компьютерных частот (я их боюсь как огня!).
Компьютерщики очень любят эти частоты ( 8,12,16,24,48 МГц) - субгармоники 144,432,1296 МГц. Если получится напряжением питания 4-6В увести вниз хотя бы на 100-200 Гц, то можно пробовать.
Это относится также и к тем, кто планирует применять СДР. На некоторых еомпьютерах начало диапазона накрыто полностью +- 30-50 кГц!
  С ув., Вячеслав, UR5EIN , 73!
Ясно Вячеслав. Увести частоту в смысле чтобы не было гармоник на 144 и 432 МГц?
Конечно лучший вариант использовать кварц, но увы это дефецит...
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #7 : 29 Ноябрь 2009, 15:47:01 »
Страшного в применеии кварца 48 МГц нет ничего страшного.
48 умножить на 12 . Вначале на 4 потом на 3 . Два каскада.
Смеситель на встречно параллельных диодах или полевиках (как на рисунке файла 189.jpg)
УВЧ на 3П325 , УПЧ на 144 МГц на BF981 или КП327 (даже КП303 или 302 сойдет)
Соответственно МШУ на антенне.

У варактора есть недостатки , это требования к стабильной мощности на входе , в импортном трансивере это так и есть. Только аттенюатор подобрать при настройке , так как превышение мощности на входе варактора может повлиять на чистоту спектра (пораженных частот будет много). Плюс к этому варактор с аттенюатором на входе будет иметь хороший КСВН (это хорошо для трансивера) . На выходе варактора так же аттенюатор в 3 дб будет не лишним . А запас по мощности для раскачки модулей будет приличным . При подаче 2-3 Вт на вход варактора - на выходе будет не меньше 200 мВт.

Александр , проверил , у меня все файлы открываются , внутри каталог с HTML страничкой - распакуй архив в каталог.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2009, 15:49:58 от RA3WDK »

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #8 : 29 Ноябрь 2009, 16:03:42 »
Страшного в применеии кварца 48 МГц нет ничего страшного.
48 умножить на 12 . Вначале на 4 потом на 3 . Два каскада.
Смеситель на встречно параллельных диодах или полевиках (как на рисунке файла 189.jpg)
УВЧ на 3П325 , УПЧ на 144 МГц на BF981 или КП327 (даже КП303 или 302 сойдет)
Соответственно МШУ на антенне.

Все собираюсь сделать в одной коробке и вешать прямо около антенны, далее небольшой длины кабель до вибратора.

У варактора есть недостатки , это требования к стабильной мощности на входе , в импортном трансивере это так и есть.

Я согласен с тобой. Как раз трансивер снимает эту проблему...стабильности хватает и этих проблем не должно возникать.

Только аттенюатор подобрать при настройке , так как превышение мощности на входе варактора может повлиять на чистоту спектра (пораженных частот будет много). Плюс к этому варактор с аттенюатором на входе будет иметь хороший КСВН (это хорошо для трансивера) . На выходе варактора так же аттенюатор в 3 дб будет не лишним . А запас по мощности для раскачки модулей будет приличным . При подаче 2-3 Вт на вход варактора - на выходе будет не меньше 200 мВт.

Трансивер дает 5 Вт, далее ставлю аттенюатор (кстати у меня есть готовые переходники 10дб, 20дб от СВЧ аппаратуры они работают до 20 ГГц) и подаю сигнал на умножитель, далее на РА на 2-х модулях.
РЭС-15 выдержит 150 Вт на частоте 1 ГГц? А как с РЭВ-16?

Александр , проверил , у меня все файлы открываются , внутри каталог с HTML страничкой - распакуй архив в каталог.

Попробую скачать....там страница HTML conv1215.htm скачивается.
Кстати Иван а как насчет блок схемы, там все правильно?
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2009, 16:15:37 от 4L1FP Александр »
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #9 : 29 Ноябрь 2009, 17:36:25 »
Да , Александр , блок схема правильная , так и действуй . Реле РЭВ-15 (75Ом) , РЭВ-14 или РЭВ-16 . А рэс-15 это совсем другое .

На первом этапе запусти варактор , посмотри результат на анализаторе . Закачай модули в РА.
На втором этапе займись умножителем для гетеродина конвертера и самим конвертером.

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #10 : 29 Ноябрь 2009, 20:16:48 »
 Александр, позволю себе посоветовать не связываться с варактором. У вас хватит знаний и опыта сделать нормальный тракт
с смесителем. (судя по тем вашим конструкциям, которые видел)
К томуже вы потеряете SSB  и цифру. Стоит ли?
73!   ur5efx

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #11 : 29 Ноябрь 2009, 21:03:55 »
Тем не менее , варактор проще в изготовлении, чем полноценный тракт со смесителем и фильтрами . Конвертор с гетеродином - это дальнейшая перспектива для создания смесительного трансвертера . В условиях отсутствия опыта с СВЧ конструированием и отсутствие дифицитных деталей -  этот путь быстрее приведет к цели . Хотя это мое мнение .

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #12 : 29 Ноябрь 2009, 21:26:20 »
В файле 189 наша с UA3WU старая разработка трансвертера , этот трансвертер поработал пару лет в ПД . Проблемы были у него с передачей , прием был отличный .

Иван, традиционный вопрос: не сохранился ли черновик топологии ПП?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #13 : 29 Ноябрь 2009, 21:44:58 »
Да тогда не было программ для разработки плат . Рисовались вручную под имеющийся корпус UA3WU. Причем платы постоянно обновлялись. По моему где то должны сохраниться фото этого трансвертера . (Позвоню UA3WU , узнаю , даже есть наверно в первозданном виде).

Но его повторять категорически не рекомендую. Намного проще и надежнее сейчас схемы , которые появились после 2003-2003 года  и спроектированные под 50 Ом.

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4372
  • Репутация: +833/-32
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #14 : 29 Ноябрь 2009, 22:34:29 »
Тем не менее , варактор проще в изготовлении, чем полноценный тракт со смесителем и фильтрами . Конвертор с гетеродином - это дальнейшая перспектива для создания смесительного трансвертера . В условиях отсутствия опыта с СВЧ конструированием и отсутствие дифицитных деталей -  этот путь быстрее приведет к цели . Хотя это мое мнение .

Иван, но ведь при таком пути нужны получаются ДВА "базовых" аппарата - на 432 для варактора  и на 144 для конвертера.
Т.е. затратней и не всегда доступней.
Сам сейчас в "поисках" как "стартовать" на 1296 в условиях "соорудить" что-то из того, что есть в "закромах" :))
73! Валентин   ex: RU2FM