Автор Тема: Конвертер+Умножитель 1296 МГц  (Прочитано 6341 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +35/-39
  • ex 4L1FP
    • Персональная страница 4L1FP
  • QRA: DM14rg
Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« : 29 Ноябрь 2009, 14:09:17 »
0
Друзья есть несколько вопросов. Нуждаюсь в советах.
Вот вплотную занялся 1296МГц. Попытка приобрести готовый трансвертер в Австралии оказалась неудачна, поэтому решил изготовить аппаратуру сам. Простой способ это конвертер и умножитель. Остановился на конструкции RA9MВ.
-проста в изготовлении
-просто в настройке
-нет дефецитных деталей
-миниум коммутации и реле

С конвертером в принципе понятно, только вместо кварца 63,5 МГц хочу использовать использовать генератор на 48 МГц. Конструктив понятен.
С умножителем не ясно какая толщина резонаторов и материал для изготовления. Подскажите?

Я прикинул блок схему узлов и подключения, интерено верно или нет?
И в какой последовательности подключить секвенсор?
Снимать питание с LNA в режиме передачи или просто вход нагружать вход на нагрузку(50 ом резистор)?
Пока все, далее возникнут вопросы по ходу беседы.
Заранее благодарен!
Всем привет из Калифорнии! 73!
Александр K6VHF, KJ6JNC, 4L1FP

Оффлайн RA1ASC

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Репутация: +12/-9
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #1 : 29 Ноябрь 2009, 14:53:24 »
0
Недели 2 назад собрал умножитель по такой схеме ,транзистор кт610а ,полоски из латуной ленты получилась очень острая настройка и почему то не очень стабильная -то работает то нет :)) правда подстроичные конденсаторы в 1.5-2.5 пф не нашол ,поставил 2-7 пф
еще заметил что если на эметир повесть конденсатор 2-7 пф уровень на выходе повышается .

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +35/-39
  • ex 4L1FP
    • Персональная страница 4L1FP
  • QRA: DM14rg
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #2 : 29 Ноябрь 2009, 15:03:29 »
0
Недели 2 назад собрал умножитель по такой схеме ,транзистор кт610а ,полоски из латуной ленты получилась очень острая настройка и почему то не очень стабильная -то работает то нет :)) правда подстроичные конденсаторы в 1.5-2.5 пф не нашол ,поставил 2-7 пф
еще заметил что если на эметир повесть конденсатор 2-7 пф уровень на выходе повышается .
Спасибо за ответ! А полоски какой толщины?
Не понял как подвесить коденсатор на эмиттер, в смысле с эмитера на землю или как?
Всем привет из Калифорнии! 73!
Александр K6VHF, KJ6JNC, 4L1FP

Оффлайн RA3WDK

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3689
  • Репутация: +195/-29
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #3 : 29 Ноябрь 2009, 15:34:23 »
0
Александр , я еще подготовил тебе несколько схем. Посмотри , возможно что то из них тебе облегчит настройку или выберешь готовые узлы.

Там же и трансвертер RA9MB .
Действительно одним из быстрых и дешевых способов появиться на диапазоне 1296 МГц является несовременный на сегодняшний день варактор для передачи и конвертер для приема.
Причем для приема можно переделать MMDS конвертер . Хотя лучше изготовить конвертер со своим кварцем.

В файле 189 наша с UA3WU старая разработка трансвертера , этот трансвертер поработал пару лет в ПД . Проблемы были у него с передачей , прием был отличный . Поэтому по передаче использовался старый добрый варактор на 2A602 .
Просьба ко всем у кого есть этот старый журнал Радио , отсканировать чертеж варактора для Александра. По моему это была группа статей по 1215 МГц UA1MC.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2009, 15:37:47 от RA3WDK »

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 242
  • Репутация: +12/-0
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #4 : 29 Ноябрь 2009, 15:36:51 »
0


С конвертером в принципе понятно, только вместо кварца 63,5 МГц хочу использовать использовать генератор на 48 МГц. Конструктив понятен.

Заранее благодарен!

Александр!
Есть один момент с применением этих компьютерных частот (я их боюсь как огня!).
Компьютерщики очень любят эти частоты ( 8,12,16,24,48 МГц) - субгармоники 144,432,1296 МГц. Если получится напряжением питания 4-6В увести вниз хотя бы на 100-200 Гц, то можно пробовать.
Это относится также и к тем, кто планирует применять СДР. На некоторых еомпьютерах начало диапазона накрыто полностью +- 30-50 кГц!
  С ув., Вячеслав, UR5EIN , 73!

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +35/-39
  • ex 4L1FP
    • Персональная страница 4L1FP
  • QRA: DM14rg
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #5 : 29 Ноябрь 2009, 15:39:39 »
0
Иван спасибо за ответ и материалы.
Только первые два файла не скачиваются...
Буду разбираться!
Всем привет из Калифорнии! 73!
Александр K6VHF, KJ6JNC, 4L1FP

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +35/-39
  • ex 4L1FP
    • Персональная страница 4L1FP
  • QRA: DM14rg
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #6 : 29 Ноябрь 2009, 15:42:21 »
0


С конвертером в принципе понятно, только вместо кварца 63,5 МГц хочу использовать использовать генератор на 48 МГц. Конструктив понятен.

Заранее благодарен!

Александр!
Есть один момент с применением этих компьютерных частот (я их боюсь как огня!).
Компьютерщики очень любят эти частоты ( 8,12,16,24,48 МГц) - субгармоники 144,432,1296 МГц. Если получится напряжением питания 4-6В увести вниз хотя бы на 100-200 Гц, то можно пробовать.
Это относится также и к тем, кто планирует применять СДР. На некоторых еомпьютерах начало диапазона накрыто полностью +- 30-50 кГц!
  С ув., Вячеслав, UR5EIN , 73!
Ясно Вячеслав. Увести частоту в смысле чтобы не было гармоник на 144 и 432 МГц?
Конечно лучший вариант использовать кварц, но увы это дефецит...
Всем привет из Калифорнии! 73!
Александр K6VHF, KJ6JNC, 4L1FP

Оффлайн RA3WDK

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3689
  • Репутация: +195/-29
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #7 : 29 Ноябрь 2009, 15:47:01 »
0
Страшного в применеии кварца 48 МГц нет ничего страшного.
48 умножить на 12 . Вначале на 4 потом на 3 . Два каскада.
Смеситель на встречно параллельных диодах или полевиках (как на рисунке файла 189.jpg)
УВЧ на 3П325 , УПЧ на 144 МГц на BF981 или КП327 (даже КП303 или 302 сойдет)
Соответственно МШУ на антенне.

У варактора есть недостатки , это требования к стабильной мощности на входе , в импортном трансивере это так и есть. Только аттенюатор подобрать при настройке , так как превышение мощности на входе варактора может повлиять на чистоту спектра (пораженных частот будет много). Плюс к этому варактор с аттенюатором на входе будет иметь хороший КСВН (это хорошо для трансивера) . На выходе варактора так же аттенюатор в 3 дб будет не лишним . А запас по мощности для раскачки модулей будет приличным . При подаче 2-3 Вт на вход варактора - на выходе будет не меньше 200 мВт.

Александр , проверил , у меня все файлы открываются , внутри каталог с HTML страничкой - распакуй архив в каталог.
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2009, 15:49:58 от RA3WDK »

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +35/-39
  • ex 4L1FP
    • Персональная страница 4L1FP
  • QRA: DM14rg
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #8 : 29 Ноябрь 2009, 16:03:42 »
0
Страшного в применеии кварца 48 МГц нет ничего страшного.
48 умножить на 12 . Вначале на 4 потом на 3 . Два каскада.
Смеситель на встречно параллельных диодах или полевиках (как на рисунке файла 189.jpg)
УВЧ на 3П325 , УПЧ на 144 МГц на BF981 или КП327 (даже КП303 или 302 сойдет)
Соответственно МШУ на антенне.

Все собираюсь сделать в одной коробке и вешать прямо около антенны, далее небольшой длины кабель до вибратора.

У варактора есть недостатки , это требования к стабильной мощности на входе , в импортном трансивере это так и есть.

Я согласен с тобой. Как раз трансивер снимает эту проблему...стабильности хватает и этих проблем не должно возникать.

Только аттенюатор подобрать при настройке , так как превышение мощности на входе варактора может повлиять на чистоту спектра (пораженных частот будет много). Плюс к этому варактор с аттенюатором на входе будет иметь хороший КСВН (это хорошо для трансивера) . На выходе варактора так же аттенюатор в 3 дб будет не лишним . А запас по мощности для раскачки модулей будет приличным . При подаче 2-3 Вт на вход варактора - на выходе будет не меньше 200 мВт.

Трансивер дает 5 Вт, далее ставлю аттенюатор (кстати у меня есть готовые переходники 10дб, 20дб от СВЧ аппаратуры они работают до 20 ГГц) и подаю сигнал на умножитель, далее на РА на 2-х модулях.
РЭС-15 выдержит 150 Вт на частоте 1 ГГц? А как с РЭВ-16?

Александр , проверил , у меня все файлы открываются , внутри каталог с HTML страничкой - распакуй архив в каталог.

Попробую скачать....там страница HTML conv1215.htm скачивается.
Кстати Иван а как насчет блок схемы, там все правильно?
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2009, 16:15:37 от 4L1FP Александр »
Всем привет из Калифорнии! 73!
Александр K6VHF, KJ6JNC, 4L1FP

Оффлайн RA3WDK

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3689
  • Репутация: +195/-29
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #9 : 29 Ноябрь 2009, 17:36:25 »
0
Да , Александр , блок схема правильная , так и действуй . Реле РЭВ-15 (75Ом) , РЭВ-14 или РЭВ-16 . А рэс-15 это совсем другое .

На первом этапе запусти варактор , посмотри результат на анализаторе . Закачай модули в РА.
На втором этапе займись умножителем для гетеродина конвертера и самим конвертером.

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 870
  • Репутация: +44/-3
  • QRA: KN78ol
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #10 : 29 Ноябрь 2009, 20:16:48 »
+1
 Александр, позволю себе посоветовать не связываться с варактором. У вас хватит знаний и опыта сделать нормальный тракт
с смесителем. (судя по тем вашим конструкциям, которые видел)
К томуже вы потеряете SSB  и цифру. Стоит ли?
73!   ur5efx

Оффлайн RA3WDK

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3689
  • Репутация: +195/-29
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #11 : 29 Ноябрь 2009, 21:03:55 »
0
Тем не менее , варактор проще в изготовлении, чем полноценный тракт со смесителем и фильтрами . Конвертор с гетеродином - это дальнейшая перспектива для создания смесительного трансвертера . В условиях отсутствия опыта с СВЧ конструированием и отсутствие дифицитных деталей -  этот путь быстрее приведет к цели . Хотя это мое мнение .

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1494
  • Репутация: +183/-169
  • FD - The contest
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #12 : 29 Ноябрь 2009, 21:26:20 »
0
В файле 189 наша с UA3WU старая разработка трансвертера , этот трансвертер поработал пару лет в ПД . Проблемы были у него с передачей , прием был отличный .

Иван, традиционный вопрос: не сохранился ли черновик топологии ПП?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RA3WDK

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3689
  • Репутация: +195/-29
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #13 : 29 Ноябрь 2009, 21:44:58 »
0
Да тогда не было программ для разработки плат . Рисовались вручную под имеющийся корпус UA3WU. Причем платы постоянно обновлялись. По моему где то должны сохраниться фото этого трансвертера . (Позвоню UA3WU , узнаю , даже есть наверно в первозданном виде).

Но его повторять категорически не рекомендую. Намного проще и надежнее сейчас схемы , которые появились после 2003-2003 года  и спроектированные под 50 Ом.

Онлайн RU2FM Валентин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1171
  • Репутация: +47/-8
    • RU2FM Homepage
Re: Конвертер+Умножитель 1296 МГц
« Ответ #14 : 29 Ноябрь 2009, 22:34:29 »
0
Тем не менее , варактор проще в изготовлении, чем полноценный тракт со смесителем и фильтрами . Конвертор с гетеродином - это дальнейшая перспектива для создания смесительного трансвертера . В условиях отсутствия опыта с СВЧ конструированием и отсутствие дифицитных деталей -  этот путь быстрее приведет к цели . Хотя это мое мнение .

Иван, но ведь при таком пути нужны получаются ДВА "базовых" аппарата - на 432 для варактора  и на 144 для конвертера.
Т.е. затратней и не всегда доступней.
Сам сейчас в "поисках" как "стартовать" на 1296 в условиях "соорудить" что-то из того, что есть в "закромах" :))
73! Валентин   CW Fun !!!