No tune transverter 23 cm, US4ICI design.

[ua0wbr Leonid]

Здравствуйте, Уважаемые.
Не могу победить пораженные частоты трансвертера 1296\144 по схеме на первой странице.
1296 поражена на 9 баллов +10 дБ, что очень много.
Несколько раз перечитал тему, никто не жаловался, может проблема только у меня ?

[RV6AKA ВЛАДИМИР]

Сначала подаете питание на трансвертер, а потом на генератор 10 МГц, это связано с особенностями работы синтезатора,  и даже отдельно вывел тумблер на блок трансвертера, после подачи питания на трансвертер, я тумблером просто выключаю и снова включаю   генератор, но здесь есть различные решения, например поставить задержку вкл питания опорника. На плате трансвертера должен светодиод мигнуть и погаснуть, Ну и все должно быть в экране,У меня КВ трансивер кенвуд ts -570,трансвертер на 144МГц, далее трансвертер на 1296 МГц- все работает достойно,на одну стрелу 50 ел,луну слышу, 73

[ua0wbr Leonid]

Захват синтезатора без проблем, при включении светодиод моргнет и гаснет.
1296 на 144 получается 9 гармоника, именно эта частота у меня сильно поражена.
1152 на 144 будет 8 гармоника, как понимаю частота не удачная.
Вот мне интересно, это только у меня ?
И где копать ?

[RW3AZ Александр]

Захват синтезатора без проблем, при включении светодиод моргнет и гаснет.
1296 на 144 получается 9 гармоника, именно эта частота у меня сильно поражена.
1152 на 144 будет 8 гармоника, как понимаю частота не удачная.
Вот мне интересно, это только у меня ?
И где копать ?

    Леонид, а причём здесь частота 144 МГц в режиме приёма? Вы же в этом случае с трансивера на трансвертер ничего не подаёте!  Да и  режиме передачи корреспонденты вряд ли услышат 9-ю гармонику от 144 Вашего трансивера в эфире на 23 см, если конечно Вы не перекачаете смеситель.
    ФНЧ 3-го порядка даёт ослабление 18 дБ на октаву, вот и посчитайте какое ослабление получится для 8-й или 9-ой гармоники. А у  ФНЧ после выходного каскада трансивера порядок явно выше чем 3-й, 5-й или 7-ой.
     Состыкуйте трансивер с трансвертером и послушайте, что у Вас слышно на частотах 144.000 МГц +/- 1 MГц*n, где 2,3 и т.д.
Какой уровень опоры 10 МГц Вы подаёте на синтезатор?

[ua0wbr Leonid]

Здравствуйте, Александр.
С опоры 10 МГц идет 0.12 Вольта, с синтезатора 1.1 Вольта на смесители, мерил В7-26
Поражены несущими кратно 1 МГц все частоты от1 до 4 баллов по S-метру.
144 на приеме стоит несущая 9 + 10 дБ трансивера IC-820.
Возник вопрос, тем кто повторил трансветрер, у всех все чисто на частоте 1296 ?

[ua0wbr Leonid]

Отключаю все цепи УВЧ и полосовики 1296, ничего не меняется, пораженки формируются только в смесителе.
Весь мусор идет с синтезатора. 

[RW3AZ Александр]

Отключаю все цепи УВЧ и полосовики 1296, ничего не меняется, пораженки формируются только в смесителе.
Весь мусор идет с синтезатора. 

Леонид!
Пораженки  (спуры) через 1 МГц от несущей должны быть, вопрос с каким уровнем?  Производитель Si41х3 обещает  уровень спуров не более -70 дБ. Но это наверное на многослойной плате с разделёнными аналоговой и цифровой землёй. В этом трансвертере всё хуже, смотрите приклеенную картинку. Когда-то снимал шумы этого синтезатора. Первый спур отстоящий на 1 МГц меньше на 50 дБм, чем основной сигнал, а не на 70.
Я не знаю, можно ли верить Вашему вольтметру, а тем более нельзя верить S-метру трансивера. Попробуйте поиграться с уровнем сигнала опоры.  Если этот уровень больше чем требуется, то и спуры будут больше. Уменьшите его до срыва захвата и затем постепенно увеличивая уровень, добейтесь стабильного захвата.
Далее, Вы уверены, что несущая на 144.000 МГц именно от синтезатора, а не внутренняя пораженка трансивера? У моего FT736 есть пораженка именно на этой частоте,
Если у Вас есть USB SDR-свисток, то посмотрите им, что же выдаёт на самом деле синтезатор.

[ua0wbr Leonid]

Спасибо Александр Васильевич, что помогаете, не бросили.
Сместил частоту синтезатора с 1152 МГц на 1151 МГц.
Сместилась сильная пораженная частота с 144 МГц на 140 МГц, что поставило меня в тупик 
Спуры кратно 1 МГц по всему диапазону от 136 до 170 МГц с уровнем 1 - 4 балла S-метра.
Всё же проблема в синтезаторе.
Пока менять нечем, трансвертер в ящик и под стол, пока я созрею и приобрету USB SDR-свисток и микросхему.
Надо пробовать отдельный блок синтезатора, есть над чем поразмышлять.
С уважением, Леонид. 73 !

[US4ICI]

     Модернизировал трансвертер, - PLL ZCOMM готовый модуль 1152МГц, ОГ 10 МГц 50 pbb (0 -70 C). Первый каскад на прием SKY67151, NF=0.3 dB, при установке возле антенны не нужен LNA. Второй PGA-103+.  На выходе 24 dBm (с запасом для раскачки RA18H1213G).
    Значительно ниже потребление тока и нагрев в сравнении с PLL на HMC820 с OCXO.  Монтаж готового модуля PLL прост. Не требуется программирования, контроллер отсутствует. Сохранен высокий динамический диапазон приемника, и низкий фазовый шум синтезатора (-115 dBc/Hz, 10 kHz).
    Плата размером 90х60 мм RF4, 1mm.  Нет ни одного подстроечного элемента! Трансвертер прост как "топор неандертальца" Вместо фильтра на диэлектрических резонаторах могу развести плату с МПЛ фильтром в виде модуля на RO4003C. Характеристики фильтров близки, площадь МПЛ фильтра чуть больше (24х22 мм плата), а цена вчетверо меньше.  Можно установить более дешевый TCXO 5x7 mm, +-280 ppb, или 2.5 ppm еще дешевле, если стабильность частоты не нужна.
    Что самое удивительное, - ни один радиолюбитель не хочет повторить эту конструкцию!    Сложно паять SMD? Или все конструкции с компонентами дороже КТ315 хлам, при любых характеристиках?

[Sergi]

PLL ZCOMM готовый модуль 1152МГц

Он программируется скажем на 1МГц ниже или однократно прошита частота производителем?

Что самое удивительное, - ни один радиолюбитель не хочет повторить эту конструкцию!

Замечаю, что для многих проблема в домашних условиях без подготовки и опыта паять обычным 25вт паяльником смд детали меньше размеров 1206 или sot-23.

[US4ICI]

Он программируется скажем на 1МГц ниже или однократно прошита частота производителем?

В этой теме выкладывал pdf на PLL модуль, и готовую конструкцию LO с TCXO и усилителем: http://forum.vhfdx.ru/transvertery/no-tune-transverter-23-cm-us4ici-design/msg214890/#msg214890
https://www.zcomm.com/products/phase-locked-loops-plls/sfs-series-fixed-frequency-plls/ - SFS серия Fixed Frequency 500 MHz – 15 GHz. Нет необходимости программировать это плохо? Проведена большая работа с компанией ZCOMM (спасибо K6VHF) что бы уговорить сделать разработку PLL SFS серии для радиолюбителей на 1152 МГц.  Как всегда "коту под хвост"

[US4ICI]

    В продолжении модернизации трансвертера рассчитал дуплексер  для нагрузки смесителя в широкой полосе частот. Добавил УПЧ на микросхеме PGA-103+. Занимаюсь разводкой платы. Блок схема трансвертера ниже.

[US4ICI]

Развел плату по блок-схеме. 
Этот вариант трансвертера не требует МШУ если установить его в ант блоке.
При наличии модуля PLL и фильтров проще к повторению в сравнении с HMC820 PLL.

[US4ICI]

   Провел испытания стабильности частоты от температуры PLL http://forum.vhfdx.ru/transvertery/no-tune-transverter-23-cm-us4ici-design/msg214890/#msg214890
В качестве опорного генератора применен VCTCXO: http://www.conwin.com/datasheets/tx/tx395.pdf
с температурной стабильностью +-50 ppb в диапазоне температур 0 - 70С. 
Нагревал феном корпус PLL (фрезерованный алюминий) от комнатной температуры до примерно +70С (рукой можно держать несколько секунд).  Измерял частоту 1152.000.100 Гц  В начале нагрева частота "уходила" вниз до -10 Гц.  В конце нагрева быстро пошла вверх до +50 Гц.  Результатом доволен   Хорошая альтернатива OCXO. Преимущества TCXO малые габариты и главное потребление 10 мА.  Весь PLL с усилителем на выходе потребляет 90 мА.
    Покупал TCXO здесь: http://www.digikey.com/product-detail/en/connor-winfield/DOT050V-019.2M/CW844CT-ND/4726009   на частоту 10 МГц, цена 40$.  К сожаления максимально возможная частота 20 МГц, что маловато для некоторых чип PLL. Можно купить 25 штук для всех желающих, цена 28$
   Отмечу СПМШ  -148 dBc/Hz, 1 kHz что достаточно для получения -110 dBc/Hz  10 kHz на 1152 MHz.
Ограничивает применение нижняя граница температуры 0 С.  В антенном блоке на улице в 50 ррв не уложиться.  Надо бы провести аналогичные испытания с морозильной камерой.
   В таком же корпусе Connor-Winfield производит ОСХО со стабильностью 50 ррв -40 +85 С, цена от 65$ (одна штука): http://www.conwin.com/datasheets/cx/cx207.pdf  Потребляет до 3 Ватт при нагреве термостата, то есть ток до 1А (3В питание). Это плохо   Дорого!?  Да. Но дешевле только на еБай старенькие.  Вот вам и "бюджетный трансвертер" с хорошими параметрами...

[R3GC Владимир]

Вот вам и "бюджетный трансвертер" с хорошими параметрами...

Павел, можно как в FT857 сделать. Стабильный генератор за отдельную плату по желанию. А большинство устроит обычный термокомпенсированный генератор за $1 с уходом  1-2 кГц на 1296.