Автор Тема: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.  (Прочитано 151735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #60 : 26 Апрель 2011, 05:56:58 »


Если речь идет о ПЧМ синтезатора данного трансвертера, то мои измерения дают значение 7,6 Гц RMS в полосе до 3кГц на частоте 1152 МГц.
Сигнал весьма чистый и на слух никакой ПЧМ ни в режиме приема, ни в режиме передачи не слышно - тоны чистые (слушал и по приборам и подключив FT-897).
Вероятно у Вас может быть проблема в качестве опорного сигнала.
Что вы используете в качестве опорного генератора?


Хорошая цифра, вопросов нет!

У нас в опоре Морион с двухконтрурным термостатом, кажется, ГК-74ТС называется. 5 единиц девятого знака.
Будем снижать крутизну управления ГУНа и сужать кольцо.

Спасибо за информацию!
Alexander, RU5KO

Оффлайн RA3APW Карен

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Репутация: +305/-12
    • http://www.ra3apw.ru
  • QRA: KO85UV
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #61 : 26 Апрель 2011, 20:12:46 »

Хорошая цифра, вопросов нет!

У нас в опоре Морион с двухконтрурным термостатом, кажется, ГК-74ТС называется. 5 единиц девятого знака.
Будем снижать крутизну управления ГУНа и сужать кольцо.

Спасибо за информацию!

Александр, как я понял у Вас синтезатор отличается от использованного в трансвертере US4ICI.

В синтезаторе одночастотной подставки полоса перестройки ГУНа должна быть снижена до минимума (чуть более девиации частоты в температурном диапазоне) для уменьшения уровня ПЧМ и фазовых шумов.

Для примера:

  * ГУН Minicircuits ROS-1000C-319 на частоту 1000 МГц имеет фазовые шумы -126 дБн/Гц @ 10 кГц,
  * а ГУН той же серии ROS-900PV с перестройкой 810-900 МГц с той же выходной мощностью уже имеют уровень фазового шума -102 дБн/Гц @ 10 кГц.
 
Карен, RA3APW                   www.ra3apw.ru

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #62 : 26 Апрель 2011, 21:07:49 »

Александр, как я понял у Вас синтезатор отличается от использованного в трансвертере US4ICI.

 

Спасибо, Карен!

Мы пытались приспособить JTOS-1300  - результат не понравился. Попробуем завести BFP420 на полоске или коаксиальной
керамике с минимально возможной перестройкой и максимально сузить кольцо.

Потом хотим сравнить PLL и умноженный кварц на слух по приему случайного телеграфа при разных отношения сигнал/шум
на входе приемника или померить изменение сигнал/шум на выходе при PLL и заведомо качественном генераторе.
Есть ощущение, что при приеме очень слабых сигналов будет заметная разница. Хотя не факт - пробовать надо.

Уж больно не хочется кварц множить в XXI веке :-)
Alexander, RU5KO

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +123/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #63 : 31 Июль 2011, 14:42:44 »
Попробовал этот трансвертер пока в виде макета.

В качестве опорного генератора использован 10 MHz от Мориона с двойным термостатом. Его выход около 7 dBm, что мало для синтезатора этого трансвертера в оригинале. Там стоит аттенюатор 20 dB после входа LO, по-видимому, вход был рассчитан на подключение генераторов от сотовых телефонов. Его надо было перепаять, сделать в районе 5-6 dB.

Еще на плату добавил два встречных диодика на выходе ФНЧ 144 MHz в цепи приема, там есть площадочка конденсатора, куда их можно пристроить один над другим. Какая-никакая, но защита приемной цепи от 5 Вт с трансивера: мало ли, что-то не переключится при тестах и т.п.

Ну, еще из переделок непосредственно на полученной плате была борьба с возбуждением второго каскада на прием, выше в данной ветке про него говорится. Еще изменил входную цепь на прием так, см. тут. NF после изменения мерил: было около 4 dB, стало в районе 3.5 dB, но все это было с прежним и не очень хорошим опорником (недорогой Pletronics 10 MHz из магазина Кварц). С тем, что стоит сейчас, не мерил (возможно, он и получше будет), сразу поставил LNA.

LNA сделан на плате от RW3AZ, за что ему большие благодарности. И после сборки был у него же промерен. В макете обнаружился небольшой возбуд при включении питания, хотя его можно было легко сорвать. Были подозрения на то, что LNA возбуждается (поэтому на фото он со снятой крышечкой), но это оказалось не так.

Хотя его усиление сыграло роль в возбуде: он был только при подключенной антенне. Думаю, это наводки на фильтры трансвертера. Его надо экранировать хотя бы крышкой над платой. Ее можно сделать и посадить на винты, которыми плата крепится к основанию. На передачу возбуда не было.

Усилитель мощности в пределах 30 Вт. По поводу оценки чистоты сигнала корреспондентами пока не скажу. QSO на нем уже были, но пока в CW.

В порядке сравнения с трансвертером DB6NT из набора, как эталоном. Там тоже нужен внешний опорный LO. С тем, что там предусмотрен конструкцией, стабильность частоты довольно слабенькая. В режиме передачи нагреваются стабилизаторы напряжения, нагреваются усилители, и частота может спокойно уплыть герц на 500 – на килогерц (а то и два) за пяти-десятиминутное QSO. Это несмотря на терморегулятор-таблетку, что крепится на кварц. В общем, там с LO тоже надо повозиться.

При работе тропо LNA ему не очень нужен, NF у него около 0.6 dB. Управление, коммутация без реле, вход-выход IF более-менее защищен: у меня кратковременно и без последствий выдерживал 20 Вт с трансивера. Корпус, разъемы, все в комплекте. Более компактный по размерам и выходная мощность побольше, 0.4 Вт. Требует настройки, но ее можно сделать, имея в распоряжении лишь тестер. Стоит он дороже раза в два-три. Субъективная оценка по общему отношению затраты к результату у него все-таки немного лучше.

PS. Фото макета делалось телефоном, если интересно посмотреть в лучшем качестве, скажите, сделаю.
« Последнее редактирование: 16 Август 2011, 05:54:15 от UA3AVR Dimitry »
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн RW4WP Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 906
  • Репутация: +218/-1
  • QRA: LO66CX
No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #64 : 04 Сентябрь 2012, 21:37:40 »

Может кто собрал готовое устройство на базе трансвертера поделитесь пожалуйста конструктивом.
Ну или похожими решениями.RW4WP
Все на УКВ

Оффлайн SP3JBI

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • Репутация: +0/-0
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #65 : 04 Сентябрь 2012, 22:43:48 »
http://www.mikrofale.iq24.pl/default.asp?grupa=160327&temat=114035

Оффлайн RD4HI

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 494
  • Репутация: +27/-16
  • LO43PN 73!
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #66 : 10 Сентябрь 2012, 09:33:52 »
Всем привет.Вот собственно мой ,,конструктив,,.Сейчас установил опорник ,,Алтай,,.С УВ RD4HI 73! cqkosmos
РЕЗУЛЬТАТ-ВЕЛИКИЙ ГУРУ

Оффлайн Андрей RT3W

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Репутация: +134/-13
  • 73! de RT3W (ex RD3WC)
  • QRA: KO81CR
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #67 : 15 Октябрь 2012, 17:26:42 »
Всем привет, тоже заказал у Павла готовый трансвертер, будем ждать, а пока закажу морионовскую опору 10МГц для синтезатора.



73! Андрей RT3W

Оффлайн RD4HI

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 494
  • Репутация: +27/-16
  • LO43PN 73!
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #68 : 15 Октябрь 2012, 20:05:47 »
Закажите сразу смесительных диодов HSMS 8202.Пригодятся-это точно.С УВ RD4HI 73!
РЕЗУЛЬТАТ-ВЕЛИКИЙ ГУРУ

Оффлайн Андрей RT3W

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Репутация: +134/-13
  • 73! de RT3W (ex RD3WC)
  • QRA: KO81CR
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #69 : 20 Ноябрь 2012, 17:43:24 »
Пришел трансвертер от Павла US4ICI, на недели начну монтаж, в качестве LNA поставлю мшу G4DDK, облучатель банка RA3AQ, PA на модулях.
73! Андрей RT3W

Оффлайн Андрей RT3W

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Репутация: +134/-13
  • 73! de RT3W (ex RD3WC)
  • QRA: KO81CR
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #70 : 26 Ноябрь 2012, 17:38:12 »
Всем привет, сегодня посмотрел трансвертер по приборам на прием, все на своих местах. Пока на этом все, опять уезжаю по работе.
73! Андрей RT3W

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +397/-102
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #71 : 12 Сентябрь 2013, 13:39:08 »
http://www.dj6ep.de/PDF/US4ICI.pdf- измерения и доработки трансвертера от DJ6EP.

   Практически готов новый синтезатор для трансвертера 23см на микросхеме HMC820LP6  с  фазовыми шумами -118 dBc/Hz:   http://www.hittite.com/products/view.html/view/HMC820LP6CE
В качестве основного фильтра намерен применить этот: http://217.34.103.131/pdfs/CBP-1400E+.pdf 
Для подавления гармоник в тракте ПРД дополнительно этот: http://217.34.103.131/pdfs/LFCN-1200.pdf    Выход трансвертера планирую довести до 23-25 дБм.
  УВЧ по схеме МШУ 23 см: http://vhfdesign.com/lna/low-noise-amplifier-1296-MHz-2.html с керамическим HPF между каскадами.  Балансный смеситель на микросхеме один на ПРМ и ПРД.
   Какие пожелания по другим доработкам трансвертера?  Есть ли смысл делать далее версию с PLL на SI4113, или только с новым синтезатором?  Фазовые шумы последнего лучше на 30 дб, но и цена реализации выше.
Модуль RA18H1213G на "борт" ?
Опорный генератор для PLL ?
Алюминиевый фрезерованный корпус?
Отдельный вход и выход по ПЧ или один разъем?
« Последнее редактирование: 12 Сентябрь 2013, 13:53:30 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +397/-102
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #72 : 15 Октябрь 2013, 09:59:26 »
Периодически поступают просьбы о KITS трансвертера прежней версии.  Не хочется останавливаться на достигнутом,- идет работа над новым проектом трансвертера.
Во вложении плата промежуточного варианта, с прежним синтезатором на SI4113. Разработана для отладки схемы и разводки платы.  Может быть полезна как вариант с более дешевым синтезатором (в сравнении с новым на HMC820).
    Тракт трансвертера реверсивный до входа фильтра основной селекции. По ТХ установил LPF (интегральный керамический) для подавления гармоник сигнала и LO. В УВЧ HPF для дополнительной фильтрации частот ниже рабочего диапазона. Смеситель на HMC483 со встроенным усилителем LO, балансный с высоким IIP3.  Остальное видно из платы.
   Размер платы с пачку сигарет, - 60х85 мм.  По традиции трансвертер NoTune.
Плата не проверялась в работе.  Большинство узлов моделированы в MWO, UR7IJM.
 
« Последнее редактирование: 15 Октябрь 2013, 10:14:48 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +397/-102
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #73 : 07 Ноябрь 2013, 15:10:45 »
По просьбе астрономов любителей разработал плату конвертера на диапазон 21см (частота водорода 1420.4 МГц).  Можно использовать для нашего диапазона 23 см с ПЧ 144 МГц.  Опорный генератор ТСХО (у лучших образцов температурная стабильность 1 ppm).  Размер платы 60х70 мм.  По ПЧ усилитель на SPF5122z.  NF на 23 см не хуже 0.6 dB Возможно кому нибудь пригодится :)
    Lay файл платы, прошивку под синтезатор (ОГ 10 или 13 МГц) вышлю в личном письме.

« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2013, 15:23:35 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +397/-102
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #74 : 18 Ноябрь 2013, 14:11:54 »
На заказ фирма из Кореи изготовит для нас уникальный по характеристикам 8и резонаторный керамический фильтр. АЧХ прилагаю.
   Размер 35х17х6 мм, SMD. Цена с доставкой ко мне 60$, заказать нужно не менее 10 штук.
Фильтр можно использовать в трансвертере 23см с ПЧ 28 МГц, в МШУ в условиях помех, например от GSM станций, или радаров.
  Заказать для себя 10 шт. не рискну.  Кому нужны такие фильтры сообщите.

p.s. Могу установить фильтр в СВЧ корпус с SMA или N разъемами.
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2013, 14:24:51 от US4ICI »
Павел  US4ICI