Автор Тема: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.  (Прочитано 156021 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #90 : 15 Декабрь 2013, 10:04:16 »
Цитировать
Действительно полоса много шире обещанной (+- 25 МГц). Однако полностью устраивает для применения в МШУ и трансвертере 23 см с ПЧ 144 МГц.  Сделаю замечание производителю.  Сразу не обратил внимание.

Павел, думаю, что лучше так оставить. Если полосу обузить в два раза - потери в фильтре вырастут на 2-3 дб ! И размеры + цена вырастет. У меня есть несколько заказных фильтров на 1500 МГц - размером со спичечный коробок. Те что узкие - дороже, чем широкие.

Оффлайн RA3APW Карен

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 897
  • Репутация: +347/-12
    • http://www.ra3apw.ru
  • QRA: KO85UV
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #91 : 02 Январь 2014, 10:00:52 »
Измерил фазовый шум опорного генератора (на базе кварцевого генератора с умножением) 1152 МГц в трансвертере MKU 13 G2B от DB6NT.

Получившиеся значение составляет -122...-123 дБн/Гц на частоте 1152 МГц при отстройке 10 кГц.

Принимая решение LO в  MKU 13 G2B от DB6NT в качестве эталонного можно иметь ориентир для требований по СПМШ LO 1152 МГц на базе синтезатора.

Ниже две картинки спектров LO   MKU 13 G2B от DB6NT для полос обзора 25 и 100 кГц.



« Последнее редактирование: 02 Январь 2014, 10:03:06 от RA3APW Карен »
Карен, RA3APW                   www.ra3apw.ru

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #92 : 19 Январь 2014, 14:40:45 »
Плата трансвертера с PLL HMC820, OCXO Vectron, и интегральным  BPF на диэлектрических резонаторах.
FR4, 1mm, две стороны с металлизацией отверстий, размер 60х100 мм.
Замечания, пожелания?
« Последнее редактирование: 19 Январь 2014, 14:43:46 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #93 : 04 Февраль 2014, 15:14:55 »
Отредактировал плату трансвертера.
Настораживает отсутствие пожеланий и замечаний, - похоже эта разработка не нужна :(
Павел  US4ICI

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3094
  • Репутация: +793/-49
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #94 : 04 Февраль 2014, 15:41:16 »
Тема интересна наверное многим, но тут как говорится пока ктонть не опробует - форум не забурлит.
Думаю учитывая +30% по новым пошлинам к DB6NT заставит многих всё таки обратить внимания на отечественные разработки, тем более ни чем не хуже и намного дешевле.
EX RA3WME

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #95 : 04 Февраль 2014, 15:43:33 »
сколько плата стоит ??? а то думаю парочку троечку приобрести
N.Novgorod

Оффлайн RA3PCS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 216
  • Репутация: +10/-1
  • QRA: KO94DA
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #96 : 04 Февраль 2014, 15:48:27 »
- похоже эта разработка не нужна
Разработка очень интересная, но ведь правда, хочется знать реальные характеристики.
С уважением,
RA3PCS Илья.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #97 : 04 Февраль 2014, 17:35:39 »
Отредактировал плату трансвертера.Настораживает отсутствие пожеланий и замечаний, - похоже эта разработка не нужна

Павел, возможно я перестраховываюсь, но вход IF надо развернуть или отодвинуть от стабилизатора питания опорника. Я вообще стараюсь синтезаторы размещать на отдельных платах (хотя, это дороже, я понимаю).
Между HMC483 и HMC820 просится аттенюатор около 3 дб. 


Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #98 : 04 Февраль 2014, 18:05:08 »
Размещение синтезатора ввиде отдельного блока - это не новый подход конечно , но имеет очень много преимуществ - можно делать модернизацию путём замены синтезатора , удобно при пуске и наладке  . Вообще то военные не зря делают блочно-модульные конструкции ... А то что дороже - это ещё не факт - в случае доработки дешевле один из нескольких узлов доработать чем плату заново разводить или проводами вещать на неё что то .... а вслучае если СВЧ часть находиться на плате вместе например с схемой управления - то доработать СВЧ часть - это = плату заново переразводить и делать .
N.Novgorod

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #99 : 04 Февраль 2014, 18:05:19 »
Разработка очень интересная, но ведь правда, хочется знать реальные характеристики.
Сознаю что трансвертер не прост к повторению, и не дешев по комплектующим. Терзают сомнения, не поступиться ли характеристиками в пользу дешевизны и повторяемости.  Не редко слышу "зачем тебе низкий СПМШ на СВЧ, зачем динамика и хорошая избирательность".  Но трансвертер попроще уже был, хочется что то оригинальное :)
    Окончательные характеристики покажут только измерения.  С другой стороны параметры определяют комплектующие, - большая часть узлов отработана. PLL существует как отдельное изделие, МШУ 23 см с этим же фильтром и на таких же IC опробовал, МС усилителя так же.
    Тем не менее остаются вопросы:
- рассматривать эту плату как основу трансвертера, к которому будут подключаться РА, LNA, секвенсер, либо стремиться к законченному варианту с которым можно работать  в эфире,
- предусмотреть вход внешнего ОГ (нужен 50-200 МГц), например для любителей ЕМЕ (стабильности ОСХО на борту 0.1 ppm)
- на плате нет RF VOX, секвенсера, ожидаемая мощность на выходе 0.2 ватт, NF 1-1.5 дБ
   Добавить можно все, - возрастет сложность конструкции, размеры, цена комплектующих.
Сижу как "витязь на распутье" ...
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2014, 18:37:03 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #100 : 04 Февраль 2014, 18:09:59 »
Дешёвый путь = ничем не отличаться от китайского ширпотреба . А вот если параметры будут - то это уже и есть отличие ... а то что он дорогой - так и что Где вы видели чтобы вещи обладающие хорошими параметрами  стояли дёшево ??? Ну разве только если украсть с завода анализатор стоимостью 1,5млн рублей и продать его за 100 тысяч , при этом говоря - берите , всяко дешевле чем родешварц .....
N.Novgorod

Оффлайн RA3PCS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 216
  • Репутация: +10/-1
  • QRA: KO94DA
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #101 : 04 Февраль 2014, 18:14:29 »
- рассматривать эту плату как основу трансвертера, к которому будут подключаться РА, LNA, секвенсер, либо стремиться к законченному варианту с которым можно работать  в эфире,
- предусмотреть вход внешнего ОГ (нужен 50-200 МГц), например для любителей ЕМЕ (стабильности ОСХО на борту 0.1 ppm)
Думаю всё, что можно запихивать на одну плату не следует.
Возможность подключения внешнего ОГ хорошо-бы предусмотреть, т.к. возможно будет применить генератор более высокостабильный. По поводу LNA, PA, секвенсора, лично я предпочту сделать это отдельно от трансвертера, больше вариаций к применению получиться.
С уважением,
RA3PCS Илья.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-88
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #102 : 04 Февраль 2014, 19:34:37 »
Цитировать
Сижу как "витязь на распутье" ...

Павел, для одного экземпляра проще и дешевле многоплатный(модульный) вариант.
Для мелкой серии все еще проще и дешевле так же многоплатный вариант - так, как идет
усовершенствование отдельных узлов и внедрение "хотелок" заказчика.
Крупная серия .... тут все серьезно. Сам сегодня чесал репу ....  Тут , конечно , законченый модуль "рулит" из-за цены - каждая лишняя резьба на корпусе входит в цену.

По собственному опыту могу предложить комбинированный вариант - это когда есть материнская плата и на нее устанавливаются модули (которые могут быть легко заменены).
В случае какой либо оказии - можно переделать плату модуля под другой опорник или драйвер поменять. Заказчики получают разные материнские платы под свои "хотелки".
Это вариант чуть подороже - плат на заказ больше. Но есть плюсы...

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #103 : 04 Февраль 2014, 21:12:38 »
Вопрос к автору разработки - а почему вы в смесителе применили диодную сборку которая по дата шиту оптимизирована для работы 10-12ГГц, а не готовый смеситель  например ADE25MH который до 2,5ГГц имеет диапазон? . Плата меньших габаритов получается при его применениии.
N.Novgorod

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: No tune transverter 23 cm, US4ICI design.
« Ответ #104 : 04 Февраль 2014, 21:37:39 »
 Павел, приветствую!

 После недолгих поисков такого трансверера, понадобившегося мне для организации преобразования первой ПЧ 1296 МГц в 144 МГц для диапазона 24 ГГц и доработки с этой целью трансивера FT-897D (мы говорили на эту тему во время проведения ОЗЧУ-2013 в Кировограде), я приобрел такой трансвертер в Москве у LZ4AU.

 Трансвертер вполне меня устроил и намеченную доработку трансивера FT-897D я уже выполнил.
 Подробности доработки трансивера изложены мной в теме "Аппаратура 24 ГГц", а технические характеристики и фотографии трансвертера изложены LZ4AU в теме "Продам трансвертер на 23 см".

 Пишу об этом потому, что данный трансвертер сделан, на мой взгляд, весьма удачно и его вполне можно было бы выбрать в качестве образца-прототипа, а в его конструкцию внести лишь небольшие улучшения, как, например,- возможность автоматической работы имеющегося синтезатора частоты от внешнего высокостабильного опорного генератора, так, как это сделано в трансвертерах DB6NT.
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2014, 22:35:26 от UX7V »
73! Николай US7VA