Автор Тема: Синтезатор с применением микроконтроллеров.  (Прочитано 81125 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3873
  • Репутация: +428/-149
  • Дружу с паяльником 52 года
Доброе утро, коллеги. Дима. Кривые опорники, удобные ля данного варианта, можно взять скорее всего со старого Алтая. Я недавно купил случайно на рынке два Топаза на 12.8 МГц. Сам думал сначала о кривизне и не хотел брать.Но потом упокоился. Есть несколько вакуумных колб, что то типа ламп 6Ж3П. К ним подводилось 4 провода. Это тоже видимо с синтезатора Алтайской аппаратуры. Я, увы, к аппаратуре доступа не имел и не знаю. Написано 6.399980 МГц. Две ножки из четырёх,  которые были припаяны к проводам  звонятся между собой под 100 Ом. Это что? Кварц с подогревным баллоном?
 Вопрос к Вячеславу. Как проверяли синтезатор? На схеме ГУНа нет. Или каждый его под свои задачи делает? Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3873
  • Репутация: +428/-149
  • Дружу с паяльником 52 года
Александр. Здравствуйте. Я пишу по поводу аппаратуры с применением контроллеров. У каждого свои мысли. У кого есть дома или на работе хорошая аппаратура, у тех одни ответы. Зачём всё для измериловки. У них этот вопрос решён. Многие имеют готовые трансиверы, в том числе с диапазонами на 1300 МГц и 2400 МГц. У них другие взгляды.
Я рассуждаю объективно с точки зрения человека, который находится не в Москве и который не может съездить в Чип и Дип, Элкотех, Платан, Симметрон и прочие организации, а НИИ радио от него ближайшие в 1315 км. Таких большинство. Не все могут купить старые, я не говорю уж о новых, приборы. Нет денег, просто не где. Да и на всех приборов не хватит.
        Мне был бы интересен ГСС с применением синтезатора на микроконтроллере на частоты 110-170МГц,  380-480 МГц, 900-1600 МГц, 2000-2800 МГц и выше. А можно и диапазон 100МГц -2000МГц перекрыть несколькими ГУНами.   Какая логика работы, к примеру. Программисту нужно  очень корректно задачу ставить.
       Если речь идёт о простых по функциям генераторах, как например, опорный генератор, где всего одна-две частоты, то здесь очень хорошо будет работать предложенная в теме форума схема радиолюбителем из Днепропетровска.
       Или, как вариант, переключатель на 2-11 положений с переключением частот. Тумблером можно переключать генератор с 1152 МГц (опорный генератор для трансвертера на 1296 МГц с ПЧ в 144 МГц) на 1296 МГц. Маяк, проверка аппаратуры. Здесь всего два значения частоты.  Можно применить простой PIC. Используя одну ножку. Если частот много, то и ножек у контроллера должно быть много, или, как вариант подавать напряжения с переключателя, а вход использовать как АЦП для распознавания напряжения, соответствующего необходимой частоте.
     Я бы хотел иметь прибор, где есть цифровой набор и кнопки управления с отображением частоты на экране. Шага в 1 МГц на частотах в 1300 МГц вполне достаточно. Лучше всего использовать кварц на 5 или 10МГц. Можно использовать кварц или подать внешний опорник на 5 или 10 МГц. Если не совпадёт имеющийся опорник с Вашим, то можно  или поделить, или умножить. Чуть сложновато, вернее просто трата времени, но зато прошивку не нужно менять. Я для частотомера буду 10 МГц удваивать.
    Логика какая. Нажал кнопку установки частоты, заморгала точка. Я не говорю про надпись «Установите частоту». Ввел с клавиатуры значение и нажал кнопку «Готово». Всё. На табло загорелось значение частоты. РIC кинул в синтезатор код и получили частоту. Второй вариант с четырьмя кнопками. Частота вверх-вниз грубо – две кнопки. Частота вверх-вниз плавно. Ещё две кнопки.
    Имея такой, условно простой, генератор, можно многое наладить. Но надо подумать  о панорамных приборах с привязкой к осциллоскопу. Ещё лучше к компьютеру. Как бы получить на выходе прибора линейно меняющееся с изменением частоты напряжение. Просто не знаю, как сделать простой осциллоскоп в этом же  приборе с применением ЖКИ. Это и проще, соединений меньше, коробок меньше, не нужен внешний осциллоскоп.Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6147
  • Репутация: +488/-58
Юрий RZ4HD
DCMO90220-5 от 900 до 2000 МГц
DCMO150320-5 от 1500 до 3200 МГц
брал давно в
Интер Чип (Россия, Курск)
http://efind.ru/icsearch/?search=DCMO150320-5
Сейчас не знаю , есть они у них на самом деле или нет.
Я на них сделал измерительный генератор от 800 до 3500 МГц с перестраиваемыми аттенюаторами.
Для трансвертера у них добротность не очень подходящая. Но это я уже сравниваю с ЖИГ , а так можно и попробовать применить.

Оффлайн ra3rbe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 95
  • Репутация: +6/-0
    • Сайт Тамбовских радиолюбителей
Ну вот, и польза от темы стала проявляться. Уже и разработанные конструкции появились, и желающие работать в паре нашлись.
RZ4HD
Цитировать
Генераторы на те частоты (500-700 МГц) , естественно, не умножают опорник в 10 МГц. Скорее всего там ФАПЧ система с внутренним опорником.
Юра, моя реплика по поводу умножения кварца на 10 МГц относилась к сообщению RA3WDK
Цитировать
И на первом этапе собрать синтезатор с опорником в 10 МГц для частот (которые в дальнейшем можно умножить для 10224 , 5616 , 4500 (для 5760-1260))
Я просто уточнил как работает синтезатор.
Sergi
Цитировать
Хотелось бы заполнить эту нишу, т.к. сделать трансвертер среднего уровня с использованием современных недорогих деталей не сложно, всё упирается в возню с гетеродинами на уровне схемотехники 70-80 годов прошлого века
Именно!!! Я посмотрел на схемотехнику импортного старенького трансвертера на 1200 - слезы. жуткое количество каскадов умножения, которые и настроить-то непросто. Легко промахнуться и налететь на другую гармонику.
Именно эту задачу я и имел ввиду, когда начал этот разговор - простой трансвертер, может быть многодиапазонный. Это уже зависит от схемотехника, сможет ли он сделать такую схему. Простую и хорошо повторяемую.
Цитировать
Александр, может предложите UR3LMZ разработать схемотехнику, у него получается вроде бы неплохо, а там глади и наладит выпуск наборов.
К сожалению Александр сейчас переключился на КВ аппаратуру, переходить на СВЧ он отказался, так что на его помощь рассчитывать не стоит.
Именно потому я и поднял здесь тему, что мне нужен коллега для продолжения работ по УКВ.
RZ4HD
Юра, я отвечу по e-mail.
Александр Денисов, Тамбов
http://ra3rbe.r3r.ru
http://www.r3r.ru

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +72/-14

        Мне был бы интересен ГСС с применением синтезатора на микроконтроллере на частоты 110-170МГц,  380-480 МГц, 900-1600 МГц, 2000-2800 МГц и выше. А можно и диапазон 100МГц -2000МГц перекрыть несколькими ГУНами.   Какая логика работы, к примеру. Программисту нужно  очень корректно задачу ставить.
       Если речь идёт о простых по функциям генераторах, как например, опорный генератор, где всего одна-две частоты, то здесь очень хорошо будет работать предложенная в теме форума схема радиолюбителем из Днепропетровска.
       Или, как вариант, переключатель на 2-11 положений с переключением частот. Тумблером можно переключать генератор с 1152 МГц (опорный генератор для трансвертера на 1296 МГц с ПЧ в 144 МГц) на 1296 МГц. Маяк, проверка аппаратуры. Здесь всего два значения частоты.  Можно применить простой PIC. Используя одну ножку. Если частот много, то и ножек у контроллера должно быть много, или, как вариант подавать напряжения с переключателя, а вход использовать как АЦП для распознавания напряжения, соответствующего необходимой частоте.
     Я бы хотел иметь прибор, где есть цифровой набор и кнопки управления с отображением частоты на экране. Шага в 1 МГц на частотах в 1300 МГц вполне достаточно. Лучше всего использовать кварц на 5 или 10МГц. Можно использовать кварц или подать внешний опорник на 5 или 10 МГц. Если не совпадёт имеющийся опорник с Вашим, то можно  или поделить, или умножить. Чуть сложновато, вернее просто трата времени, но зато прошивку не нужно менять. Я для частотомера буду 10 МГц удваивать.
    Юрий. RZ4HD.

   GD, Юрий!
По этому поводу здесь поле деятельности огромнейшее. У ПИКа память практически пустая, свободные выводы есть, здесь уже нужна будет помощь Александра RA3RBE. Далее: можно использовать 3 ключа 5511 (в оригинале - это переключение МВ1,2,3,ДМВ), т.е. прописываются частоты на которых нужно делать внешнюю коммутацию(напр. в ГУНе и др каскадах).
   По поводу чистоты сигнала:приборов никаких. Послушал : сигнал очень чистый. Мне конечно самому интересно, если кто повторит и будет возможность посмотреть спектр. У меня есть 2 схемы отработанных генератора: 50-200 и 200-750 МГц. Сейчас занимаюсь ГУНом верхнего диапазона. Там есть проблемы (схем много , но все нужно самому макетировать, здесь один элемент поставишь не такой как у автора и все рассыпается).
Здесь еще один + по использованию ФАПЧ в синтезаторах. Одна из причин перехода на ДДС синтезаторы: скорость перестройки. Для улучшения чистоты сигнала нужно увеличивать пост. времени петли ФАПЧ. Здесь мы в идеальных условиях по сравнению с разработчиками КВ синтезаторов - ее можно увеличивать до бесконечности (что у меня и сделано : см. номиналы RC).
   Я подготовлю схемы ГУНов, а вечером приедет сын,  будут исходники и фото (у него мобильный с камерой). По ходу сейчас вспомню все рекомендации по наладке (вообще очень удачная м/сх).
С ув, Вячеслав, UR5EIN, 73!


Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3926
  • Репутация: +238/-86
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Да вот поддерживаю Юрия
RZ4HD: (Мне был бы интересен ГСС с применением синтезатора на микроконтроллере на частоты 110-170МГц,  380-480 МГц, 900-1600 МГц, 2000-2800 МГц и выше. А можно и диапазон 100МГц -2000МГц перекрыть несколькими ГУНами. )
Сам страдаю от отсутствия такового генератора. Которые продают например до 4гиг дороги .
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ra3tts

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 160
  • Репутация: +7/-5
Тоже нуждаюсь в, ГСС с применением синтезатора на микроконтроллере на частоты 110-170МГц,  380-480 МГц, 900-1600 МГц, 2000-2800 МГц и выше.

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +72/-14
   По поводу диапазона ГУНа - все проблемы в варикапах. Сейчас с понедельника займусь поиском нормальных ВВ (просто здесь проблемы - им цена 5 копеек, они никому не нужны и на фирмах никто не хочет с ними заводиться. Когда я искал 5511 - на фирме не было, были в Киеве на складе в количестве десятки тысяч, на мой вопрос почему так - барышня ответила: за последний год я первый, кто спрашивает эту м/сх).
До 1,3 ГГц получается с нашими КВ, но с большими трудностями: на варикап нужно чуть ли не 40В и почти на выводах (без полоски). У них очень большая собственная индуктивность. Это заметно таким образом: начиная с некоторой частоты (где-то 850-900) уменьшение полоски уже не дает прибавки частоты.
   Я попытаюсь отработать и без варикопа (можно подобрать на диоде или переходе КБ тр-ра) - просто диапазон будет малым, но для гетеродина пойдет.
 С ув, Вячеслав, UR5EIN, 73!
 

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3029
  • Репутация: +485/-75
По поводу диапазона ГУНа - все проблемы в варикапах.
Я брал BB833 и BB857. До 3 ГГц работают нормально. Можно надергать из ГУНов от сотовых телефонов. Там применяются ГУНы от 400 до 4000 МГц. Правда варикапы мелкие очень.
73! Владимир

Оффлайн RK3AOR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +23/-7
  • QRA: KO85UR
Доброе утро, коллеги. Дима. Кривые опорники, удобные ля данного варианта, можно взять скорее всего со старого Алтая. Я недавно купил случайно на рынке два Топаза на 12.8 МГц. Сам думал сначала о кривизне и не хотел брать.Но потом упокоился. Есть несколько вакуумных колб, что то типа ламп 6Ж3П. К ним подводилось 4 провода. Это тоже видимо с синтезатора Алтайской аппаратуры. Я, увы, к аппаратуре доступа не имел и не знаю. Написано 6.399980 МГц. Две ножки из четырёх,  которые были припаяны к проводам  звонятся между собой под 100 Ом. Это что? Кварц с подогревным баллоном?
 Вопрос к Вячеславу. Как проверяли синтезатор? На схеме ГУНа нет. Или каждый его под свои задачи делает? Юрий.

Это кварцы с внетренним подогревом и биметаллическим выключателем в колбе из предпоследнего писка :) молодечновского Алтая, а именно "Алтай АС-СП". Перед этим был Алтай 3С, ранее Алтай 3М. Последний был портативный "Волимот", урод ещё тот :( .. Попробуй спросить альбом схем в вашей местной станции Алтая, они были во всех городах при узлах связи, кое-где ещё даже живы. Или может кто здесь выложит, у меня есть только на "Алтай 3С", а сами аппараты (на донорские цели) лежат всех выпусков по несколько штук. Отдали при ликвидации сети в Подмосковье.
skype: olddoktor . 73! Дмитрий.

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3029
  • Репутация: +485/-75
В мобильных аппаратах "Алтай" были неплохие опорники на 10 МГц.
Опорники на 12.8 МГц можно найти в радиотелефонах 900 МГц.
73!

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3873
  • Репутация: +428/-149
  • Дружу с паяльником 52 года
Добрый вечер коллеги. Здравствуйте, Вячеслав. Я готов Вам выслать схемотехнику, платы и фотографии ГУНов на диапазон 900- 1400 МГц. Я разное попробовал.  Варикапы перепробовал разные. Все серии ВВ. Русские не применял. Чуть позже сообщу. Напряжения подавал до 30 Вольт. У меня стоит в формирователе ОУ LM-358.  Вячеслав. У Вас что-то перекрытие генераторов хорошее. 50-200 МГц. Если не сложно, киньте всё в личку: rz4hd@mail.ru     
 Опорники на 10 МГц и 12.8 МГц брал у одних и тех же людей. Видимо Алтаевские люди. Может бывшие. Блоки разбирать не стал. Потеря времени. Положил в канистру от тосола. 
Для большого перекрытия по диапазону целесообразно делать синтезатор со смешением двух генераторов. Кварцованного, типа на 600 МГц и второго плавного типа 700- 900 МГц. И фильтровать сигнал. Стоит ли это городить или хватит кусочных диапазонов на любительские диапазоны? Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +72/-14
Добрый вечер коллеги. Здравствуйте, Вячеслав. Я готов Вам выслать схемотехнику, платы и фотографии ГУНов на диапазон 900- 1400 МГц. Я разное попробовал.  Варикапы перепробовал разные. Все серии ВВ. Русские не применял. Чуть позже сообщу. Напряжения подавал до 30 Вольт. У меня стоит в формирователе ОУ LM-358.  Вячеслав. У Вас что-то перекрытие генераторов хорошее. 50-200 МГц. Если не сложно, киньте всё в личку: rz4hd@mail.ru     
 
Юрий! Огромное спасибо. Я с Вами свяжусь.
По перекрытию диапазона меня вопрос вообще не интересовал. Просто одна схема для нижнего диапазона (для нужного участка просто ставится нужный контур) , а другая схема - для верхнего диапазона. Именно другая схема, на мой взгляд, получилась очень удачная. Я хотел выложить с фото, но она в таком состоянии, я тогда подготовлю схему с описанием, а монтаж там в принципе простой - я схему сделаю в таком виде: как нарисовано, такой и монтаж. По перестройке ГУНа: я хотел уйти от питания 30В и больше. Схем много и рабочих много, но я уже упоминал, когда линия выглядит как линия - это нормально, но когда генератор работает и вроде-бы нормально, но неизвестно на чем (Cvar+j ???). Просто не хочется его дальше и закладывать (все-таки гетеродин - это, можно сказать - сердце трансвертера!)
С ув, Вячеслав, UR5EIN, 73! 

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +72/-14
 Выкладываю схему проверенного и хорошо, на мой взгляд работающего ГУНа диапазона 400-800 МГц. Положительной особенностью этого ГУНа есть то, что индуктивность - это эквивалент L/2 линии (укорочение  емкостью с 2-х сторон). Я на это не обратил внимание, когда включил - поставил индуктивность ок.5 вит на Ф6мм и вместо ожидаемой частоты 150 +- МГц получил ок. 400!!! Поэтому я данные не привожу, когда макетировал - не записывал, вполне возможно, что можно и на линии при наличии хорошего варикапа. Для 430 МГц ок 3 вит на Ф5мм. В любом случае напр на варикапе при Вашей раб частоте (при фиксированной) желательно побольше (при +12 пит - 7-9В на вар) - добротность варикапа максимальна при максимальном напряжении. Это очень легко сделать - при захвате ФАПЧ нужно замерить напр на варикапе и контуром (линией) скорректировать. Базовым делителем устанавливается ток 5-8 ма. Резистор настр подключается к точке с меньшим влиянием подключения. Если это генератор - то в любую точку (т.к. она меняется с частотой), если гетеродин - то увидите сами (она зависит от Ск и напр Вар). Если перейдете на линию - то есть смысл найти точку с нулевым потенциалом.
Сейчас готовится материал по самому синтезатору.
С ув, Вячеслав, UR5EIN, 73!

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +72/-14
Здесь исходники и файлы прошивки.
Если будут сложности, выкладывайте я в этом "0", будет сын заниматься. На фото включен синтезатор с прошивкой 100 кГц (под оп. 6400) при прошивке 50кГц

(под 3200) - после запятой будут три знака.
По синтезатору: на входе 5511 установлен предусилитель (хотел как лучше, а получилось ...). Чувствительность 5511 - сотни мв, т.е в принципе с любого ГУНа

можно найти точку с такой амплитудой. Когда будете повторять, можете заложить, но изначально не устанавливайте (я с большим трудом убил амплитуду, чтобы не

перекачивать 5511), т.к. впаян у меня СМД, если бы в обычном корпусе - ноги выдернул и напрямую на вх 5511.
По вводу опорного генератора 6400/3200 вместо кв 5511. Я нигде не смог найти ни внутр. схемы, ни схемы ввода внешнего генератора. Поэтому, изначально я к

5511 подпаял кварц 6400 (генерацию обнаружить очень трудно: на кварце - милливольты, а под рукой не было никакого осциллографа.) Обнаружил контрольным

приемником, для уверенности ткнул еще несколько с близкими частотами 5-8 МГц.С этим же кварцем я все и настроил (собственно, там настройки никакой,

поигрался кнопками, сыну для коррекции программы собрал замечания и все).Ввод частоты выполнен не совсем корректно,но я его не сам придумал,а нашел на каком-то синтезаторе на SA...Конечно,лучше бы подобрать делитель на С, но я этим не занимался,там отношение С будет очень большим - размах у триггера до напр пит, а нужны милливольты.
Все дополнения я буду выкладывать сюда (сильно разбросано по теме). В общем - на предыдущих стр. схемы синтезатора и ГУНа, - остальное - здесь. Программатор простой - штук 5 диодов, 2 стабилитрона и несколько резисторов. Эти вопросы если будут - сын подготовит информацию.
С ув, Вячеслав, UR5EIN, 73!
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2009, 18:49:30 от UR5EIN Вячеслав »