Автор Тема: Синтезатор с применением микроконтроллеров.  (Прочитано 112908 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4541
  • Репутация: +770/-215
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Синтезатор с применением микроконтроллеров.
« Ответ #225 : 31 Декабрь 2009, 06:53:21 »
Доброе утро, коллеги. Всех с наступающим Новым годом. Всего хорошего. Саша. Сообщи номиналы и что происходит при смене номиналов? Чем смотрел? Юра.RZ4HD,
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн ra3rbe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 95
  • Репутация: +6/-0
    • Сайт Тамбовских радиолюбителей
Re: Синтезатор с применением микроконтроллеров.
« Ответ #226 : 31 Декабрь 2009, 08:47:40 »
Победил я этот самый LOOP фильтр методом научного тыка.
Куда тыкал?
Уменьшил ли связь варикапа с контуром? Не стоит пытаться и рыбку съесть и сделать перекрытие слишком большим. Нужно исходить из реальной потребности. 40 МГц, заложенные в программе - это слишком много. Уменьши связь, это уменьшит перекрытие примерно до 20 МГц. Этого за глаза на все случаи жизни.
Иначе эта благая идея зарубит на корню всю конструкцию.
Цитировать
Я сейчас слышу на приёмнике поражёнки плюс/минус 25 кГц от основного сигнала.
Могу уменьшить их уровень,  подтыкая емкость. Вывод - фильтр не оптимален!!!
Это точно.
Александр Денисов, Тамбов
http://ra3rbe.r3r.ru
http://www.r3r.ru

Оффлайн SP8NTY Вальдемар

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +4/-1
Re: Синтезатор с применением микроконтроллеров.
« Ответ #227 : 31 Декабрь 2009, 10:27:40 »
easypll

Оффлайн ra3rbe

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 95
  • Репутация: +6/-0
    • Сайт Тамбовских радиолюбителей
Re: Синтезатор с применением микроконтроллеров.
« Ответ #228 : 31 Декабрь 2009, 10:31:58 »
Спасибо Вальдэк, даже 2 варианта программы!!! Нужно посмотреть внимательно, надеюсь с этими программами одолеем проблему фильтра.
Как у тебя дела с синтезатором? ГУНы включал?
Александр Денисов, Тамбов
http://ra3rbe.r3r.ru
http://www.r3r.ru

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Синтезатор с применением микроконтроллеров.
« Ответ #229 : 31 Декабрь 2009, 10:53:02 »
Добрый день  и пока ещё с наступающим НГ!!!

Так я Вам и скажу, куда  тыкал... а вдруг Вам тоже понравится......:-))

Саша.
Тот расчёт ФНЧ, которая выдала программа для AD, оказался совершенно не работоспособный с LMX!
Но всё таки я плясал от её данных.  Оставил резисторы, выданные программой и играл ёмкостями.
Существенно улучшило ситуацию увеличение номинала ёмкости, которая висит первая на выходе фазового детектора!!!
Перекрытие практически не менял, сейчас ёмкость связи 15 пик, индуктивность 100 нГ.
Остальные детали ГУН-а на 144 из первоисточника, кроме деталей ФНЧ.
Перекрытие: 136-150 МГц.

Глядя на анализ  ФНЧ, который выдала программа ADISimPLL, опять возникло подозрение о возможности работоспособности  одного  фильтр  на 4-х частотах с разными кофф.перестройки. Сейчас у меня Kп около 5 МГц/вольт. На 2.4 Ггц Кп будет на два порядка больше.
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2009, 13:02:28 от RW3AZ Александр »
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Синтезатор с применением микроконтроллеров.
« Ответ #230 : 31 Декабрь 2009, 11:09:30 »
Валтек!

Спасибо за EasyPLL!
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1534
  • Репутация: +279/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Синтезатор с применением микроконтроллеров.
« Ответ #231 : 31 Декабрь 2009, 11:24:38 »
Победил я этот самый LOOP фильтр методом научного тыка.
Программу так и не нашёл, а найти её очень надо!!!

Александр, с наступающим!
У них теперь на сайте всё это делается в онлайне.
Правда в списке почему-то нет LMX2326. Видимо уже устарела.
http://www.national.com/analog/webench

Вот еще в одном месте нашел:
http://www.circuitsage.com/pll/pll.htm

Успехов!

P.S.
Наконец нашел на National  эти утилиты:
http://www.national.com/appinfo/wireless/0,1822,186,00.html
http://www.national.com/appinfo/wireless/tools/models.exe
http://www.national.com/appinfo/wireless/tools/loopfilt.exe
http://www.national.com/appinfo/wireless/tools/ez_zip.exe
« Последнее редактирование: 31 Декабрь 2009, 11:59:00 от UA3RAW Андрей »
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Синтезатор с применением микроконтроллеров.
« Ответ #232 : 31 Декабрь 2009, 12:14:09 »

Александр, с наступающим!
У них теперь на сайте всё это делается в онлайне.
Правда в списке почему-то нет LMX2326. Видимо уже устарела.


С наступающим, Андрей!!!
Вот и я об этом, старая мелкосхема...поэтому на неё нет данных в калькуляторе.
Зря регистрировался там..  :(

Спасибо за ссылки!!!
Я вчера днём пытался проштудировать этот сайт, но у них видно были проблемы, после каждого клика
одно и тоже сообщение -  страничка не найдена.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Синтезатор с применением микроконтроллеров.
« Ответ #233 : 31 Декабрь 2009, 12:25:30 »
 Добрый день Всем! Ночью пробовал рассчитать LOOP фильтр в он лайн
режиме на сайте производителя. При указанных пределах перестройки получалось
только с активным фильтром. С обычным - постоянно сообщение о неверных исходных
данных. Я мог конечно где то допустить ошибку. Кстати у них есть сэмплы и есть
микросхемы PLL СВЧ диапазона.
73!   ur5efx

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4541
  • Репутация: +770/-215
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Синтезатор с применением микроконтроллеров.
« Ответ #234 : 31 Декабрь 2009, 14:19:47 »
Здравствуйте,коллеги. Игорь напиши подробнее по активному фильтру. Я буду ставить операционник, но думал не в качестве активного фильтра, а как масштабирующий усилитель. Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Синтезатор с применением микроконтроллеров.
« Ответ #235 : 31 Декабрь 2009, 15:06:17 »
Юра, я не доводил расчет до конца. Сражался с вводными
данными пытаясь получить расчет пассивного фильтра.
Из всего понял, что активный фильтр можно вычислить
для любого разумного расклада. А вот пассивный накладывает
ограничения. Ты знаешь чем я сейчас занят. Будет результат
сообщу. Я думаю Александр RW3AZ уже у цели!
73!   ur5efx

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +134/-14
  • QRA: KN78MM
Re: Синтезатор с применением микроконтроллеров.
« Ответ #236 : 31 Декабрь 2009, 15:09:49 »
Оставил резисторы, выданные программой и играл ёмкостями.
Существенно улучшило ситуацию увеличение номинала ёмкости, которая висит первая на выходе фазового детектора!!!

Точный расчет фильтра имеет большой смысл в 2-х случаях:
 1. При широком диапазоне;
 2. При необходимости "быстрой" перестройки - напр в трансивере.
Если диапазон небольшой или фиксированный, то таким методом, каким пробовал Александр RW3AZ мне удавалось добиться чистоты сигнала, насколько я его мог смотреть СДРом.(По-тупому увеличиваются R и С в цепочке). При этом правда сильно присаживается интервал перестройки (у м/сх обычно вых слабоватый - реально получить можно до 0,5 Напр.пит.). Если будет мало, то нужно ставить тр-р или ОУ. ГУН должен быть достаточно стабильным (не по китайской технологии).
Еще раз всех с праздниками, Вячеслав, 73!

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Синтезатор с применением микроконтроллеров.
« Ответ #237 : 31 Декабрь 2009, 17:34:32 »
...
Точный расчет фильтра имеет большой смысл в 2-х случаях:
 1. При широком диапазоне;
 2. При необходимости "быстрой" перестройки - напр в трансивере.
...

Добавлю ещё пункт:
3.  Если Вы  хотите иметь спектр выходного сигнала  с хорошим подавлением палок и иголок.

Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +134/-14
  • QRA: KN78MM
Re: Синтезатор с применением микроконтроллеров.
« Ответ #238 : 31 Декабрь 2009, 18:37:53 »

Добавлю ещё пункт:
3.  Если Вы  хотите иметь спектр выходного сигнала  с хорошим подавлением палок и иголок.

Согласен на все 100%.

Основная причина "палок и иголок" - собственная нестаб. ГУНа и малая пост. времени зарядной цепи ФАПЧ (очень "быстрая" АПЧ).
У микросхемы 1561ГГ1 (4046) внутри 2 шт детектора ФАПЧ. Их условно называют 1 и 2 типа. Тип 2, я смотрю по схемам - никто никогда не применяет. У него несколько отличий по построению, одно из них - при наступлении режима синхронизации - уходит в обрыв (3-е состояние) детектор ФАПЧ. Я когда-то ради интереса решил его попробовать включить. Контур был - вожженное серебро + КП302 (все по сх. Лаповка) - на 8,000 МГц. Далее - на 1м/сх делил на 16 и на 4046 заводил оп 500 кГц. Когда я смотрел осциллографом выход детектора ФАПЧ, я думал, что неисправна м/сх - были "рваные" импульсы. Оказалось, что благодаря собственной стабильности ГУНа в некоторые моменты времени (иногда очень большие) воздействие ФАПЧ отключалось - генератор работал в автономном режиме!
73, Вячеслав, Днепропетровск. 

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Синтезатор с применением микроконтроллеров.
« Ответ #239 : 31 Декабрь 2009, 19:18:44 »
Подключил ГУН на 432 МГц. Всё работает, всё бегает по диапазону. Перекрытие с моим LC контуром получилось
410-440 МГц.  Но, побочные палки по уровню относительно основного сигнала, больше чем на 144. Да и сигнал на приёмнике чуть-чуть грязнее, чем на 144. Опять фильтр!!! Надо посчитать, что-то среднее между двумя диапазонами, чтобы и там и там было хорошо!
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132