трансвертер 144/28

[R3D-209]

      R3D-209 предлагает http://www.cqham.ru/mix_akt.htm врядли эти ключи обеспечать низкий Nf на УКВ, хотя вроде никто не
      проверял. Да и в промышленной аппаратуре я такого на УКВ пока не встречал.

Nf- это что? 

[UA9UHN Стас]

Коэффицент шума.

[R3D-209]

Коэффицент шума.

Спасибо. ну так как это переключатель то наверное Nf(Кш) не нормируется.
А я сейчас Сергею отпишусь, может он измерял?

[UD2F]

GE Валентин. Схема известная от UA9OGP просто идёт её модернизация.

видимо типа этого смесителя.... http://cqham.ru/trx27_23.htm

[R5WM Владимир]

GE Валентин. Схема известная от UA9OGP просто идёт её модернизация.

видимо типа этого смесителя.... http://cqham.ru/trx27_23.htm

Здравствуй Валентин. То что по ссылке trx27_23.htm это уже совсем другой тип смесителя с однофазным сигналом гетеродина. То чем я сейчас занимаюсь это 4-х фазный смеситель с частотой гетеродина 30 МГц (4x30=120) и 4-мя
ключами. Самое сложное в данный момент так это то что не могу найти нормальные микросхемы для делителей чтобы получить 0;90;180 и 270 градусов фазы. Пока всё коряво, но даже при этом результат уже лучше чем на 2х ключах.

[Sergi]

2 ua3wm: Видел заметки о м/с 74LVC74 , говорят при 3.3В питания делит чуть ли не 250МГц входной частоты, по идее точность д.б. лучше, чем на более ширпотребовских триггерах.

[R3D-209]

      R3D-209 предлагает http://www.cqham.ru/mix_akt.htm врядли эти ключи обеспечать низкий Nf на УКВ, хотя вроде никто не
      проверял. Да и в промышленной аппаратуре я такого на УКВ пока не встречал.

Задал как обещал Сергею вопрос про шумы. Ответ:Что касается шумов ключевого смесителя, то они обусловлены данными применяемых микросхем. Я бегло посмотрел в дэйташит ADG774 и про вносимые шумы там НИЧЕГО не обнаружил. В самом деле! Какие шумы могут появляться на разомкнутом контакте и на качественно замкнутом контакте? Здесь скорее шумы появятся от ДЖИТТЕРА формирователя прямоугольного сигнала управления и от шумов гетеродина (синтезатора). Поверьте, что они намного по величине превосходят упомянутые мифические шумы смесителя.
Другое дело - побочные продукты преобразования, которых в ключевых смесителях больше, чем в "гладких". Но, зато, динамический диапазон ключевых смесителей несравнимо выше, чем у аналоговых. Здесь надо выбирать, что Вам надо.(с) Сергей RX3AKT.

[R5WM Владимир]

Спасибо всем за подсказки. Действительно много чего интересного почерпнул. Но не хочу на пол пути бросать то, что уже наработано. Может на данном этапе хватит и того, что уже есть, но всегда хочется добиться большего.

[R3D-209]

Сейчас получил ещё одно письмо от Сергея с продолжением:
Что касается УКВ, то там требования к шумам другие, чем на КВ. И сам эфир на УКВ шумит меньше и каскады имеют другие хар-ки шумов. К примеру, влияние джитера (хаотического дрожания фронтов прямоугольного сигнала гетеродина) на более высокой частоте сказывается гораздо сильнее. Поэтому может быть для УКВ стоит поговорить про шумы смесителя. Надо сказать, что реальные предельные частоты работы конкретной микросхемы ADG774 зависят от ее разновидности. Микросхема с буквой "А" работает максимум до 150-ти МГц, а без буквы - только до 100 МГц. Это обстоятельство ставит под сомнение вообще целесообразность применения этой микросхемы на УКВ. Не из за шумов, а из за потерь. Все зависит от конкретного распределения частот в каждом конкретном случае. У меня эти микросхемы очень эффективно работают и на двойке (с буквой А)
Даже был один необыкновенный случай, которым Вы, Игорь, можете поделиться с вашими коллегами по форумам. (У меня туда "ходить" просто нет времени)
 
Я сделал сверхдинамичный смеситель на ADG774А, прикрепил к нему в качестве гетеродина микрогенератор на частоту 120 МГц (железная коробочка с четырьмя ножками, как на материнках компов) и вставил это УСТРОЙСТВО в разрыв антенны моего трансивера KENWOOD TS-570D. В этом трансивере есть малоизвестный режим работы. Трансивер очень легко превращается в трансвертер на 50, 144 или 430 МГц. Делается это очень просто и оригинально. Если вы находитесь на определенной частоте (к примеру на 24 МГц), входите в меню, то можете вызывать на шкале появление цифр 144.000.00. В моем случае получается 24+120 и равно те самые 144 МГц. Т.е. мы имеем трансвертер с переменной первой ПЧ около 24 МГц. В таком режиме трансивер принудительно снижает свою мощность до 5 Вт. Поставив мой смеситель в разрыв антенны, подсоединив двоечную антенну, я сразу услышал сигналы ЧМ станций. На вызывной 145,500 услышал работу UA3AAT. Между нами километров десять. Решился позвать. К моему величайшему удивлению он ответил! 59+20 дБ! В ЧМ все безукоризненно. Я предложил переключиться в SSB. Там мой сигнал принимался с искажениями. 5 Вт многовато даже для такого смесителя. Манипулируя микрофонным усилением я снизил выходную мощность трансивера до получения чистого сигнала. На другой строне прием был вполне качественным 59 без плюсов. После проведения такой связи я был просто счастлив!
Другими словами я получил реверсивный частотный преобразователь, способный без переключений, как принимать, так и передавать заметную мощность без искажений. Поражает размер такой платки - 30х30 мм.

Думаю тут есть над чем поразмышлять.

[Sergi]

Есть еще микросхема ADG734, стоит почти в 2 раза дешевле, чем ADG774,  r3d-209 вы можете спросить у RX3AKT его мнение о ней?

[Sergi]

Вопрос к ra3wdk: можно увидеть, как выполнен монтаж узлов трансвертера?

[RA3WDK]

За фотками в личку , на Е-майл

[R5WM Владимир]

Даже был один необыкновенный случай, которым Вы, Игорь, можете поделиться с вашими коллегами по форумам. (У меня туда "ходить" просто нет времени)
 
Поставив мой смеситель в разрыв антенны, подсоединив двоечную антенну, я сразу услышал сигналы ЧМ станций. На вызывной 145,500 услышал работу UA3AAT. Между нами километров десять.

А как же зеркалка 120-24.6=94.4 это частота московской станции "Говорит Москва". По идее она должна там всё начисто перекрыть. Что-то не очень верится в этот эксперимент или может я ошибаюсь?

[Sergi]

Индуктивности в ФНЧ 5-6 витков ПСР 0,5мм на 5 мм сверле , подбирались при настройке сквозной АЧХ на приборе ( так же как и емкости ) , расчетные значения выложу в виде таблицы.

Можно увидеть эти данные таблицы?

Еще вопрос по драйверу, тот вариант на двух полевиках наверно выдает столько же, сколько и простой вариант на 1 биполярном транзисторе, но думаю, что у варианта на полевиках есть еще перимущества, уточните моточные данные трансформаторов, наверно, это витков 5-7 в три провода на ВЧ кольцах?

[RA3WDK]

Каскад на полевиках применил для регулировки выходной мощности.
Усиление его небольшое 5-6 дб , регулировка 25 дб.

Если нет необходимости регулировать мощность на выходе трансвертера ( не трансивером , а именно трансвертером) , то лучще один каскад на MAV11.

Трансформаторы 6 витков , трифилярная намотка , кольца 50 ВН 5 мм .

155 МГц срез  ФНЧ (Чебышев)  пФ и мкГн
Элемент ФНЧ            n=3   n=5
           C1   15,91549431   18,42090116
           L1   0,054882785   0,069771473
           C2   15,91549431   35,46588216
           L2                     0,069771473
           C3                   18,42090116

для 40 МГц  по ПЧ
Элемент ФНЧ             n=3   n=5
C1             61,67254045   71,38099198
L1             0,212670793   0,27036446
C2             61,67254045   137,4302934
L2                               0,27036446
C3                               71,38099198

для 120 МГц для LO
Элемент ФНЧ               n=3   n=5
C1                20,55751348   23,79366399
L1                0,070890264   0,090121487
C2                20,55751348   45,81009779
L2                                0,090121487
C3                                23,79366399