Автор Тема: Оптимальная элевация при проведении тропо QSO в тестах.  (Прочитано 8718 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ra6foo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Репутация: +215/-157
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Он спрашивает о том, что вы процитировали, о тропосферном прохождении.
Сверхрефракции под углами больше единиц градусов не бывает.

Оффлайн RA3TES Андрей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 316
  • Репутация: +65/-19
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15
Прошу прощения за оффтоп.
Люди добрые, у ваших антенн  по вертикали угол диаграммы какой, на двойке ?
 

Оффлайн ra6foo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Репутация: +215/-157
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Но у многих получается задрав элевацию улучшение, как это понимать?
У них и спросите.
Я отвечаю только за свои слова, за свой опыт и за свои знания.
И только в контексте того, о чём идет речь.
В данном случае, о дальнем тропосферном распространении ЭМВ.

Оффлайн ra6foo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Репутация: +215/-157
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
В данном случае, о дальнем тропосферном распространении ЭМВ.
200км о котором я спрашивал это ближнее тропосферное распространение, но никак не дальнее.
Загоризонтное - дальнее
200 км - трижды загоризонтное
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2017, 16:49:29 от ra6foo »

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2018
  • Репутация: +461/-187
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Надо иметь антенну с элевацией, чтобы иметь представление.
А товарищ спрашивает о GP.
МС России.  2*8HV 144 I0JXX,  4x15-432 Maspro, QRO

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2018
  • Репутация: +461/-187
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
 
Но у многих получается задрав элевацию улучшение, как это понимать?
А вы спрашиваете по GP , у которой как то хотите получить элевацию ???  или же про направленные антенны с диаграммой направленности от 35  и меньше градусов?
Как то уж определитесь, а то ответы про направленные антенны примеряете к антеннам типа GP

МС России.  2*8HV 144 I0JXX,  4x15-432 Maspro, QRO

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1232
  • Репутация: +110/-40
  • QRA: KN97GT
А вопрос корректно поставлен?
GP и J антенна - просто разный способ запитки штыревой антенны...!!!
С уважением Григорий ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. "Феникс" 0713346029

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1366
  • Репутация: +113/-279
  • Прошло всего  более 40 лет.
  • QRA: KO66JF
Я тоже лопухнулся. Посмотрел только на заголовок.И сильно удивился что Валерий Иванович отвечает.
А вчерашний вопрос .. Может есть разница -ЭЛЕВАЦИЯ и ВЕРТИКАЛЬНЫЙ угол у штыря.
И как всегда под наблюдением.
Личное мнение не может совпадать с КПСС.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1366
  • Репутация: +113/-279
  • Прошло всего  более 40 лет.
  • QRA: KO66JF
Тогда нужно из собственного опыта смотреть с реальными корреспондентами.
И как всегда под наблюдением.
Личное мнение не может совпадать с КПСС.

Оффлайн ra6foo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Репутация: +215/-157
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
вопрос остается прежним, излученный сигнал под углом 20 градусов при тропосферном прохождении теряется или все таки достигает корреспондента например на ближних дистанциях?

Если имеете 1...2 свободных дня, инженерный калькулятор, то ответ можно найти здесь:

Основы теории распространения УКВ в тропосфере Виноградова 1963 .djvu 2 Мб

Дальнее тропосферное распространение радиоволн Введенский 1965.djvu 7 Мб

Распространение радиоволн вдоль земной поверхности Фейнберг 1999.djvu 6 Мб
или в pdf 45 Мб если погуглить


« Последнее редактирование: 17 Апрель 2017, 20:24:20 от ra6foo »

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2018
  • Репутация: +461/-187
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
При вертикальном угле 20 градусов J антенна имеет проигрыш 6 dbi по отношению к GP
Угле чего?
Расположении антенны к вертикали поверхности земли?
 Или её излучения? Тема то про ОПТИМАЛЬНУЮ ЭЛЕВАЦИЮ при проведении тропо QSO.
Пишите КОРРЕКТНО в ЭТОЙ теме и ВАС начнут понимать..
Если есть желание обсудить работу ДВУХ ВЕРТИКАЛОВ в зоне 200 км - откройте собственную новую тему
В противном случае флуд прикрою.
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2017, 20:49:04 от R9LR »
МС России.  2*8HV 144 I0JXX,  4x15-432 Maspro, QRO

Оффлайн ra6foo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Репутация: +215/-157
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
И если высчитывать углы не прямолинейно до точки отражения на середине трассы, а как на этой картинке
Я не зря про инженерный калькулятор сказал.
Эта картинка как раз, как вы сказали, для "дундуков".
Радиус земли 6500 км, а самая верхняя граница зоны градиента Er на картинке 1...2 км.
Умозрительно представьте ту же картинку с этой верхней границей не 20 мм от земли,
а 20 микрон, тогда картинка будет ближе к пропорциональной, тогда и углы отсчитывайте по ней.
Если сможете по такой картинке микроны и углы разглядеть.
Надо же - углы по картинке !!!  :D


« Последнее редактирование: 17 Апрель 2017, 21:34:29 от ra6foo »

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2018
  • Репутация: +461/-187
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
давай прикрывай дундук!)
С охотой откликаюсь на просьбу  использующего бранные слова в переписке на форуме- бан , для начала на 14 дней.
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2017, 21:56:13 от R9LR »
МС России.  2*8HV 144 I0JXX,  4x15-432 Maspro, QRO

Оффлайн ua9xrf vadim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Репутация: +39/-36
  • LP63TN
20гр.  GP 4.39 dBi,  J ант.  -2.05 dBi
Получается J антенна выигрывает 1 dBi под углом 1.2 градуса, но проигрывает GP под углом 20 градусов 6 dBi.
  Без всяких i.
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2017, 22:38:20 от ua9xrf vadim »

Оффлайн RA9DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Репутация: +108/-35
  • RA9DA Николай
    • Антенны Радиосвязь Радиолюбителям
  • QRA: mo17mp
Оптимальная элевация, или углы излучения при тропо интересно.
Правда не все об этом задумываются, тем более понимают.
За счет оптимального угла излучения, появляется возможность провести связь.
Это на практике видно, когда ещё сигналы слабые, уровень помех большой.

to EW2ABC
Хотите GP, да ещё крутую, так постройте
такую, чтобы угол излучения можно было изменять!

На 144МГц на FM наблюдал и даже записи делал
на FM заметнее, в SSB стабильнее идет и менее понятно
так вот 280км. трасса
 и постоянно угол меняется
от 5 до 20 градусов

В цифре JT65 всегда искал сигнал,не только по азимуту,но и по углу.

Сейчас мои антенны по углу = 0 градусов (элевация не работает) и связей нет