Автор Тема: Оптимальная элевация при проведении тропо QSO в тестах.  (Прочитано 8719 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ra6foo

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 431
  • Репутация: +215/-157
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
так вот 280км. трасса  и постоянно угол меняется от 5 до 20 градусов
Почему бы вам не написать учебник?
Всё, что написано до вас, устарело, никто из старых писак
и понятия не имеет, что при тропо углы могут быть больше 2...3 градусов.

Я бы поверил вашим сказкам о 20и градусах при тропо,
если бы хоть в одном тропо слышал, пусть даже немного хуже,
на 5и метровую антенну,  чем слышит на штырь сосед в 10 км от меня.
Однако,  что ни тропо, он слышит на 4...5 баллов лучше меня.
А всё из за того, что то, что слышит он, приходит ему с горизонта
под углом 0 градусов, а ко мне с углов 1.5...2 градуса.
"Манны небесной" с неба под углом 20 градусов мне не падало никогда.
« Последнее редактирование: 18 Апрель 2017, 02:17:26 от ra6foo »

Оффлайн RA9DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Репутация: +108/-35
  • RA9DA Николай
    • Антенны Радиосвязь Радиолюбителям
  • QRA: mo17mp
Всё, что написано до вас, устарело, никто из старых писак и понятия не имеет, что при тропо углы могут быть больше 2...3 градусов.

ДА?!
А я такое ещё в 80 годах для себя открытие сделал.
Когда занимался телевизионными антеннами.
После,всегда антенны поднимал свои, и все остальные на ТВ.

Лет 10 назад, увидел, промышленные антенны стали делать с таким креплением
где можно угол по вертикали выставлять.

Оффлайн ua9xrf vadim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Репутация: +39/-36
  • LP63TN
Всем доброго. Имею возможность наблюдать за прохождением по одной коротенькой трассе (тропо),  принимая на две разнесёнными по горизонтали на 400м и по вертикали на 60 м. антенны ВК. Диапазон 2метра. Уровень сигнала  часто меняется с плюса на одной, на минус на другой и обратно.  Элевация постоянная.

Оффлайн ua9xrf vadim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Репутация: +39/-36
  • LP63TN
Ещё раз всем доброго. Вот профили одной трассы для двух незначительно отличных по высоте и горизонту точек приёма.

В высотах положения антенн по вертикали  ошибся. По факту разница составляет примерно 40 метров.  Антенна, расположенная на большей высоте, имеет траверсу 6 метров. Антенна, с меньшей высотой положения, имеет траверсу 9 метров. То есть лепестки у обеих антенн широкие и тем не менее разница в уровнях приёма бывает очень существенная.  По крайней мере на много существенее, чем можно было было бы объяснить разницей в усилении  антенн при заданных углах.

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1232
  • Репутация: +110/-40
  • QRA: KN97GT
Некорректные картинки, отключена опция "кривизна земли".
С уважением Григорий ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. "Феникс" 0713346029

Оффлайн ua9xrf vadim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Репутация: +39/-36
  • LP63TN
Смысл не меняется.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1366
  • Репутация: +113/-279
  • Прошло всего  более 40 лет.
  • QRA: KO66JF
Про  мощность передатчика все молчат.его высоту и т.д.
И посмотреть какой будет уровень на приемной стороне
для примера можно контролировать по ФМ вещанию
Только и вещатели что то штыри не используют.
И как всегда под наблюдением.
Личное мнение не может совпадать с КПСС.

Оффлайн ua9xrf vadim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Репутация: +39/-36
  • LP63TN
Про  мощность передатчика все молчат.его высоту и т.д.
Молчат от того, что перечисленное  не имеет  значения при поиске оптимального угла элевации.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1366
  • Репутация: +113/-279
  • Прошло всего  более 40 лет.
  • QRA: KO66JF
Т. е за 200км в точке приема при передаче 5 вт или 1квт  уровень будет одинаковый?
 
И как всегда под наблюдением.
Личное мнение не может совпадать с КПСС.

Оффлайн ua9xrf vadim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Репутация: +39/-36
  • LP63TN
То есть для определения оптимального угла элевации при тропо передатчик можно вообще не включать.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1366
  • Репутация: +113/-279
  • Прошло всего  более 40 лет.
  • QRA: KO66JF
Так поделитесь как все  Вы делаете.А то картинки красивые. И выводы непонятные.
Забыл добавить
-зависит от географии
-зависит от почвы
-зависит от рельефа
-
И как всегда под наблюдением.
Личное мнение не может совпадать с КПСС.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2113
  • Репутация: +316/-75
  • QRA: LO03NG
Хотелось-бы отделить мух от котлет.
Есть тропо, а есть "тропо".
Некоторые р\любители понимают под тропо любое прохождение не связанное с Au, Ms,Es и др..
Как-то на четвертушки(GP) связь проходит в основном чисто в зоне прямой видимости. Но записывают связи как тропо. Хотя реальное тропо, отражение от неоднородностей в тропосфере и превышают расстояние до горизонта+небольшая дифракция за горизонт.
Имею множество карточек за местные связи(15-30км), где вид прохождения крупными буквами "ТРОПО".
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4850
  • Репутация: +487/-45
  • QRA: LO88DA
Вот ещё картинки. На них: коричневым - линия кривизны земной поверхности, красным - линия прямой видимости, зелёным - профиль радиолинии, синим - овал первой зоны Френеля. На первой картинке коэффициент рефракции Кр=1.33 (нормальная рефракция), сигнал может присутствовать за счет дифракции на неровностях земной поверхности и наличия высших зон Френеля. На второй картинке Кр=7, возникает "прямая видимость" для первой зоны Френеля, сигнал резко вырастает - мы называем это "тропо". Это общий случай, но возможны и частные случаи, когда Кр на трассе меняется, при этом может оказаться, что такая зона с повышенным Кр будет находиться вблизи корреспондента и тогда элевация помогает. Считаю, что ответ #3 В.И. RA3LE полностью объясняет эту ситуацию. На собственном опыте многократно замечал, что если на трассе Пермь-Киров элевация помогает, то на трассе Пермь-Свердловск в это же время не помогает. Это для диапазона 144 МГц., в это же время на 432 приходится опускать антенну - элевация не помогает, и на 1296 и выше никогда не замечал улучшения (другое дело рейнскаттер).
« Последнее редактирование: 19 Апрель 2017, 18:43:52 от UA9FAD »
Victor

Оффлайн ua9xrf vadim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Репутация: +39/-36
  • LP63TN
Всем доброго
Хотелось-бы отделить мух от котлет.
Сергей. Поясните пожалуйста, с какой дистанции, по Вашим наблюдениям, фактор настоящего тропо является определяющим.

Оффлайн ua9xrf vadim

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 393
  • Репутация: +39/-36
  • LP63TN
Это общий случай, но возможны и частные случаи, когда Кр на трассе меняется,
Это я и наблюдаю на своей трассе?