Tropo NOW

[UT9UR, Аркадий]

При сильном постоянном ветре тропо тоже бывает, пост 139

         Другой механизм, один из нескольких в ТРОПО. И не забываем правило:"Спорадик начинается снизу, а ТРОПО сверху".
Как правило, но не всегда в ТРОПО, а спорадике-всегда и без вариантов.
         А #139 интересно было посмотреть карты погоды, откуда ветер, как по высоте ветер и температура и сравнить с картой прохода. Так что в следующий раз обрати внимание, это бесценная информация.

[RZ6DD Александр]

UT9UR: А #139 интересно было посмотреть карты погоды, откуда ветер, как по высоте ветер и температура и сравнить с картой прохода.

Аркадий. - легко. В VENTUSKY карте можно поставить любую дату за последние 40 лет. 15-11-2019 действительно была сильная инверсия, 2-3 градуса приземная и более 10 градусов на 1500 метров. Тепло, как обычно поступает с юга на север по слоям 900-1500 метров. Чтобы тепло поступало по линии восток-запад, наверное это очень редко.
73!

[RA3IM]

FT8 161115 -10 dB -1.0 s Freq 1746 Hz > CQ LY2WR KO24 за 500км
боком
FT8 161245 -11 dB -1.1 s Freq 1746 Hz > EW1H LY2WR R-25
FT8 161715 -5 dB -1.0 s Freq 1742 Hz > CQ LY2WR KO24
FT8 162015 -12 dB -1.0 s Freq 1741 Hz > UA3DCM LY2WR RR73
Т е появились признаки тропо

Прибалтика проходит и Кировская область, как в прогнозе, запад-восток.

FT8 161115 -10 dB -1.0 s Freq 1746 Hz > CQ LY2WR KO24 за 500км
боком
FT8 161245 -11 dB -1.1 s Freq 1746 Hz > EW1H LY2WR R-25
FT8 161715 -5 dB -1.0 s Freq 1742 Hz > CQ LY2WR KO24
FT8 162015 -12 dB -1.0 s Freq 1741 Hz > UA3DCM LY2WR RR73
Т е появились признаки тропо

Виктор, у меня подобные признаки практически каждый день. По моим прикидкам, первые признаки Тропо у  меня появятся, когда я смогу также проводить щсо с OH,SM и SP, OK, OM, например.

[UT9UR, Аркадий]

15-11-2019 действительно была сильная инверсия,

            Да, почти все основное можно видеть, есть градиент - с высотой температура воздуха не падает, а растет! Ветер в полдень 10м\сек, это не мало и с высотой резко увеличивается. Теперь к этой картине нужно присовокупить карту связей и, для полного счастья, прогноз ТРОПО! Но это все теперь в следующий раз. Я надеюсь, что прочитавшие сами заинтересуются, сопоставят и напишут.
          Итого, что интересно:
-какой был прогноз и как он оправдался.
-какая была погода в окрУге.
-связи и наблюдения.

[UA3MBJ Николай]

RC60ANT  это я тут RA1QFT LOC LO09BL
Кто услышит  подходите
Могу  и в cw и в ssb

Вчера слышал, не дозвался, квадрат не передаётся, куда ант крутить не известно, хорошо UA4UK подсказал, надо всё же в чате объявлять инфо. Сегодня утром принимал хорошо RW4HW около 900км. 73!

[Михалыч]

есть градиент - с высотой температура воздуха не падает, а растет!

чтиво к теме - Погосян, Х.П. Атмосфера Земли 1970.-  стр 318

[UA3MBJ Николай]

Тропо на 9й район
RA9FMT - 1161km  FT8 141330 -3 dB 0.4 s Freq 1582 Hz > CQ RA9FMT LO87
RA9FPG - 1181km   FT8 134630 -12 dB 0.4 s Freq 1040 Hz > CQ UA9FPG LO89

[ua3ats]

есть градиент - с высотой температура воздуха не падает, а растет!

чтиво к теме - Погосян, Х.П. Атмосфера Земли 1970.-  стр 318

Градиент температуры - это конечно хорошо. Но не надо забывать, что основной вклад в тропо дает инверсия влажности, а отнюдь не температуры. Уж больно разные у них термы. См., например, уже неоднократно цитированную статью https://f4buc.pagesperso-orange.fr/Articles/article_DUBUS_propag.pdf, на первой странице - General discussion on the tropospheric propagation. И хотя статья об СВЧ, но основные положения первого раздела можно смело отнести и к VHF/UHF. Ниже - график из этой статьи, показывающий распределение температуры и влажности с высотой в случае возникновения типичного тропо.

[Михалыч]

основной вклад в тропо дает инверсия влажности, а отнюдь не температуры

Олег, для "идеальной" модели тропо, это предположение справедливо, но это атмосфера, штука весьма нестабильная и непостоянная ;-) Много интересного - Tropospheric Radio Wave Propagation

[UA9CFH]

Вчера  тропо порадовало связи за 800км с хорошим уровнем на ура. Жалко у Николая UA3MBJ 
9 вт принимал меня -11-12дб у меня только пинги, а это 1437км,  R4SAV,RA4NCX,R4WR,R4YM,UA4SN,RK4NAB
R4NAT . HAMLOG -кому нужно QSL - директом  адрес QRZ.RU
Всем 73!
P.S. С утра сегодня 432050  RW4WE 579

[UA3MBJ Николай]

Вчера на 9ватт комплект с UA9FMT ODX = 1109km.
Принимал DX: UA9FPG - 1181km, RK9CC, -1422km, UA9CFH - 1433km.

[ua3ats]

основной вклад в тропо дает инверсия влажности, а отнюдь не температуры

Олег, для "идеальной" модели тропо, это предположение справедливо, но это атмосфера, штука весьма нестабильная и непостоянная ;-) Много интересного - Tropospheric Radio Wave Propagation

Да Игорь, совершенно верно, атмосфера - штука сложная. Посему надо искать какие-то упрощенные модели для жизни, иначе можно просто утонуть в этой сложности.

Ну, к примеру, берем сайт https://www.windy.com/ и смотрим распределение влажности на 2 часа ночи грядущего воскресенья на уровне почвы (движок внизу нужно поставить на 2 часа ночи 10-го), а потом, передвинуть движок справа по высоте и посмотреть, что будет на 750 метрах. Сравниваем это с хепбутном. А потом делаем тоже самое для температуры (можно и до бОльших высот). Вывод напрашивается сам собой.

PS Внизу странички - выбор метода предсказания погоды. Можно пощелкать этими кнопками. Только GFS обычно "идет свои путем".

[Михалыч]

иначе можно просто утонуть в этой сложности

Абсолютно согласен !

[ua3ats]

И чтобы закончить краткое отступление в теорию (пока не началось реальное прохождение)) - для себя пользуюсь такой оценкой "на пальцах" вероятности тропо (не учитывая термы температуры и давления): если влажность падает на 30-40% с увеличением высоты на 100-300 метров - то может быть ощутимое "тропо-улучшение"; если на 40-70% - то ожидаем тропо "от слабого до хорошего", если больше 70% - то ждем "отличное".

[UA3MBJ Николай]

Прогнозирование - дело не благодарное, слишком многое не учитывается при этом, а потому не стоит надеяться только на прогноз, не стоит забывать о старых приметах, таких, как наблюдение за изменением давления, влажности, направления ветров. Хорошо бы не прозевать разрушение антициклона в ближайшее время. Применение Q65b позволило провести связь с RA9FMT на QRP, телеграф тоже проходил неплохо, но мощности не хватало. Всем удачи!