Автор Тема: Tropo NOW  (Прочитано 741824 раз)

0 Пользователей и 12 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RL3D

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: +631/-39
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: Tropo NOW
« Ответ #930 : 05 Октябрь 2015, 22:12:09 »
Ну как же не бывает? А если очень мощный сигнал на 9 баллов но с очень сильными искажениями, что разобрать ничего нельзя на 2 балла, разве такого быть не может? Разборчивость сигнала от его силы может и не зависить. Ещё пример работы SSB через Аврору. :)
У такого сигнала CW рапорт будет RST 297, а не 229, а если SSB, то RS 29. Но QSO-то провести нельзя, от него рапорт не примешь.
Для авроры специально буква А для тона изобретена, и в SSB обычный рапорт - это 59А.
Для громких сигналов - да, разборчивость от силы может не зависеть (по тону шкалу я набирать не стал).

Иван, можно и так поступать, по Степанову,но это ведь не закон Ома, это он так написал на основании...чего?
Так написано везде, например в "Азбуке коротких волн" и во всей старой литературе. Это надо просто знать и соблюдать, т.к. это предмет договоренности. Шкала эта хороша тем, что отражает (субъективно, конечно) соотношение сигнал/шум, а не просто уровень помех в вашем QTH :)  А хренатень "придумать" ума много не надо, опусы "ниспровергателей" закона Ома тоже приходилось читать.
73, Иван

Вдогонку. Чудаки разные бывают. У нас в городе в расцвет двоечного ЧМ (90-е годы прошлого века) был один радиолюбитель 4-й категории, который рапорта всем раздавал в микровольтах. На вопрос, на чём он их померил, он отвечал, что "девиация у Вас 5 кГц". Т-щ работал в цехе АФУ местного завода и был знаменит тем, что "налаживал связь" (за деньги) у всяких тогдашних коммерсантов в любительском диапазоне 2м (любительская-то аппаратура подешевле профессиональной). Но выяснилось это не сразу, к сожалению.
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2015, 22:20:01 от RL3D »

Оффлайн UA6BBX

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 103
  • Репутация: +11/-0
Re: Tropo NOW
« Ответ #931 : 05 Октябрь 2015, 22:18:59 »
по миру, применяют рапорты и 519 и 529, что делает ЩСО валидным,
  В справочниках по дипломам, валидными считались, в основном рапорты не ниже 339 в CW. Легко можете убедиться сами.

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2775
  • Репутация: +667/-229
  • QRA: MO92HX
Re: Tropo NOW
« Ответ #932 : 05 Октябрь 2015, 22:32:42 »
при еме связях вряд ли кто то даст 519, скорее ООО
team RK9Y

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Tropo NOW
« Ответ #933 : 05 Октябрь 2015, 22:40:02 »
при еме связях вряд ли кто то даст 519, скорее ООО
Вряд-ли!? Я писал о CW EME. По фактам.
Так написано везде, например в "Азбуке коротких волн" и во всей старой литературе. Это надо просто знать и соблюдать, т.к. это предмет договоренности
"Договоренность"-ключевое слово, пусть так. Вот прочитают все и начнут применять. На дипломы да, были ограничения.Я жалею, что встрял в эту тему, потеря времени. Как договоряться все, так и я буду следовать.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2775
  • Репутация: +667/-229
  • QRA: MO92HX
Re: Tropo NOW
« Ответ #934 : 05 Октябрь 2015, 23:13:54 »
Цитата: UA9YLU Виктор от Сегодня в 22:32:42
при еме связях вряд ли кто то даст 519, скорее ООО
Вряд-ли!? Я писал о CW EME. По фактам.
Как раз при CW связях через луну применяются буквенные рапорта, при маленьких уровнях, цифровые рапорта скорее были бы 339 и выше.
team RK9Y

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Tropo NOW
« Ответ #935 : 06 Октябрь 2015, 06:51:23 »
В Европе принято давать такие рапорта. В прошлом ТРОПО OZ1LPR дал мне 529 и что?
ЕМЕ рапорта такого типа очень часто применяются. 

Оффлайн RA3GKE

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 64
  • Репутация: +3/-3
Re: Tropo NOW
« Ответ #936 : 06 Октябрь 2015, 08:09:13 »
может рапота давать типа слышу хорошо или как по цветному  телявизеру

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Tropo NOW
« Ответ #937 : 06 Октябрь 2015, 08:24:52 »
Как раз при CW связях через луну применяются буквенные рапорта, при маленьких уровнях, цифровые рапорта скорее были бы 339 и выше.
Виктор, "были бы"-это из области бессмыленных дебатов. Я несколько раз употреблял слова "по фактам", т.е. это объективная реальность ( подтвержденная ЩСЛ-карточками), или иначе говоря,нравиться это кому-то, или не нравится,но это имеет место быть. Другие люди считают, что система оценки  РСТ другая. Я не возражаю, т.к. вряд-ли кто-то будет проводить работу по глобальному принятию одной концпции.  В "Регламенте" можно и нужно прописать правила определения РСТ при любительской радиосвязи, но все равно-это субъективно.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RL3D

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: +631/-39
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: Tropo NOW
« Ответ #938 : 06 Октябрь 2015, 09:52:36 »
Аркадий, Вы несколько раз повторили, что не надо спорить, а сами спорите.
То, что я написал "предмет договоренности" - это не значит, что сейчас надо договориться, уже давно договорились (на заре радиолюбительства), прописано всё во всех справочниках, надо просто знать и соблюдать. Всё.
А на чудаков с рапортами 519 ссылаться не надо, мало ли их на свете. У меня такие QSL тоже есть, но их на DXCC, к примеру, не примут :)
И вообще - бессмысленный ревизионизм - вещь плохая, лучше что-нибудь интересное обсудить.
73, Иван

Оффлайн RW3TJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1641
  • Репутация: +417/-14
  • QRA: LO16XG
Re: Tropo NOW
« Ответ #939 : 06 Октябрь 2015, 10:07:49 »
А на чудаков с рапортами 519 ссылаться не надо, мало ли их на свете. У меня такие QSL тоже есть, но их на DXCC, к примеру, не примут :)
Один из самых "крутых" DXов  ZS8M (Morion isl.) дал мне на 24 МГц 519.  В LOTW на DXCC засчитали....

                                                                                                                                              73, TJ
73 ! В эфире давно... RW3TJ (не обрезанный)

Оффлайн R4YM - Геннадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2745
  • Репутация: +536/-21
  • QRV-144/432/1.3/5.7
  • QRA: LO36od
Re: Tropo NOW
« Ответ #940 : 06 Октябрь 2015, 13:04:00 »
В скедах на УКВ давно практикую рапорта (на слух). типа 229/339/449/559. Уровень полезного сигнала в шуме  определяется его разборчивостью в шумах,что бы было какое то отличие.
Скажем ,ели принимаю куски позывного и иногда проскакивает рапорт,то более 339 не даю.
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2015, 13:09:09 от R4YM - Геннадий »
Клуб 5-й Океан №-68
eх: UAXQ - RK4YA

Оффлайн LY3UE Олег

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Репутация: +28/-0
  • QRA: KO24OP
Re: Tropo NOW
« Ответ #941 : 06 Октябрь 2015, 13:41:33 »
В скедах на УКВ давно практикую рапорта (на слух). типа 229/339/449/559. Уровень полезного сигнала в шуме  определяется его разборчивостью в шумах,что бы было какое то отличие.
Скажем ,ели принимаю куски позывного и иногда проскакивает рапорт,то более 339 не даю

Вот команда 5P5T тоже об этом рассуждает: http://www.ok2kkw.com/more/prosim_ctete.htm
73 de LY3UE
Oleg KO24OP

Оффлайн RA3GKE

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 64
  • Репутация: +3/-3
Re: Tropo NOW
« Ответ #942 : 22 Октябрь 2015, 19:57:39 »
многие путают RST   R- разборчивость S- сила сигнала T- тон . поэтому рапорт даём  59а  5-разборчивость  знаков 9- сила  сигнала  а-нет тона (AUR) .ssb уровень сигнала мощный 9 балов ,а разборчивости нет, искажения. по пяти бальной шкале оценивайте.ssb  rst 39  разборчивость слов примерно 50% как то так.при мощном сигнале.
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2015, 20:00:04 от RA3GKE »

Оффлайн UA6LGO

  • Silent KEY (SK)
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 376
  • Репутация: +67/-2
Re: Tropo NOW
« Ответ #943 : 22 Октябрь 2015, 22:53:09 »
ZS8M (Morion isl.) дал мне на 24 МГц 519.

Много лет тому назад получил от какого-то VK QSL с рапортом 509 :) Отправил обратно с издевательской припиской.
73! de UA6LGO

Оффлайн ra3lbw

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +19/-0
  • KO64AT
Re: Tropo NOW
« Ответ #944 : 23 Октябрь 2015, 07:26:23 »
Замечательное тропо!
Самое дальнее с G4RRA  из  IO80BS  2436 км
А вот  и QSL пришла. Хочется отметить что у корреспондента сравнительно простая антенна и приличная мощность.
ts-790  144 2х11 ra3le ги-23 ra3le 432 26 эл ra3le