Tropo NOW

[Михалыч]

декодировал и не раз

У меня ни разу не получалось Au декода PI4
и тогда вопрос, почему до сих пор нет полноценного софта, для работы цифрой через Аврору? ;-)

[UA4NDX]

В чистой авроре декодировал и не раз с направления 350гд в KO87QV, когда тропо в помине не было...

Николай, этого не  может быть. Представьте записи, если Вы это утверждаете.   Через аврору  ЛЮБОЙ сигнал превращается в шумовую полосу около  килогерца.   (если декодировали- значит тропо  ,или  AUF, или ES или ASC, или не знаю что.)

[us5rcw]

Для анализа - карта, наложение основных связей на карту погоды (температура, ветра и давление) на 22 ноября, вечер.

Это у поверхности, и до ок. 800м - мороз.  Выше - до 2000м - теплый коридор SM - UA6. Еще выше - снова минус. Скриншоты с сайта https://www.windy.com

[UT9UR, Аркадий]

SK4MPI сейчас хорошо проходит, тропо есть,

   Ну, все относительно, от меня это 1471км, а маяк не так "вооружен", как мои последние корреспонденты. Я на слух уже не принимал, а декод иногда был, уровень при декоде -18 -21дб. Настройки я не трогал, все по умолчанию, это резерв.
    Там есть большой список маяков (PI-RX) и это тоже хорошо, много маяков на КВ. Работающих  в новой моде PI4 не так много, но есть.

до ок. 800м - мороз.  Выше - до 2000м - теплый коридор SM - UA6. Еще выше - снова минус.

     Именно так и написано в "умных книгах" и даже было в ж-ле "РАДИО" (автор Карел Фехтел, UB5WN  в соавторстве с профессиональным метеорологом. Я знаю историю создания, но др. тема).
         Это ТРОПО, в сравнении с другими из моей памяти, имеет особенность (на 144, а на 432-другой расклад), требуется более-менее антенна и мощность. А бывает, что и ФМ-щики работают на "штрички" на 700-км. Сегодня я на ант. 144 работал на 432 с SM0FZH. 50Вт из трансивера. Сплиттер на 4е антенны, но  КСВ нормалный. Явно на 432 проход лучше. Пробовал еще SM7GEP, но не слышал, а в это время UT8AL принимал на нормальную ант. 59+15.

[Михалыч]

Там есть большой список маяков

это просто список маяков, разных, все маяки работающие в режиме PI4 здесь http://www.oz7igy.dk/pi4/ - один на 28MHz, остальные на УКВ

[RZ6DD Александр]

 Выше - до 2000м - теплый коридор SM - UA6. Еще выше - снова минус.
Совершенно верно - слой теплого воздуха между двумя слоями холодного создает этот волновод для ТРОПО. Поэтому есть район входа и район выхода (Скандинавия и юг России и Украины). Это если существуют районы опускания теплого воздуха к земле. Но по пути труба иногда давала течь приблизительно в районе EW. Как-то так представляется.
PS: Кстати - сейчас хорошо видно, что на высоте 1500 метров коридор теплого воздуха существует, но он сместился западнее и на Украине шансы работать со Скандинавией велики. Спасибо, что напомнили про опцию на WINDY температура по высоте - можно видеть в реальном времени состояние и прогнозировать тропо. 73!

[EW6X]

Юра, это наши байки ;-)))))

ЗДР, Игорь! Какие байки?!
 Постоянно при AU контролирую MPI (967км), всегда отлично декодирует!
Тропо и не пахнет!!! От сигнала только пыш-пыш-пыш! На экране мохнатые столбы от тонов, следующий раз сделаю скрин и может видео запишу.

[Михалыч]

следующий раз сделаю скрин

ЗДР, Юра!
когда будет возможность, лучше несколько скринов, с нормально настроенным водопадом, на максимальную чувствительность без переусиления, видео не нужно, на спектре очень хорошо видно, когда на фоне шумовой составляющей, начинают появляются "каналообразуюшие" сегменты, от Тропо или ещё каких либо явлений, тогда программа и начинает декодировать.

[UT9UR, Аркадий]

Через аврору  ЛЮБОЙ сигнал превращается в шумовую полосу около  килогерца. 

    Владимир, так мы ж не знаем как работает программа! Вы пишите, что превращается...., да, но мозги оператора то берут главное-ПОСЫЛКИ!! их наличие и длительность. Почему программа не может это сделать? Да к тому же мода PI4 может вообще другой принцип иметь, например фазы нескольких тонов. Самый главный аргумент-опыт, два грамотных джентльмена декодировали и не раз. А я сегодня много раз видел, даже слышал, а не декодировал, пока не сдвинул частоту так, чтобы весь спектр влез. Неохота разбираться с принципом и описанием деталей PI4, это резерв.
 

[Михалыч]

так мы ж не знаем как работает программа!

Аркадий, у режима PI4 "мама" JT4 ;-) те же четыре полосы сигнала ("папа" K1JT hi), и в программу ни чего сверхъестественного не заложено, хорошо декодирует сигнал с доплером, но опять же в разумных пределах, Авроральное отражение - хаотичная структура, не может PI-RX из хаоса, собрать декодируемый фрагмент сигнала.
 ....до Авроры останемся при своих мнениях ;-)))

[UT9UR, Аркадий]

     Хорошо, интрига закручена, но все по доброму заинтересованы в истине. Была такая мысль, что при авроре и после происходит улучшение ТРОПО, но мы ж понимает, что антенны повернуты боком\задом, да и на Севере какое уж там ТРОПО?, нет инверсии, нет перепадов температур и влажности, на огромных пространствах! До недавна JT4 была в ходу на СВЧ и в ЕМЕ, там при CW мало того, что Доплер, так сам тон, как самовозбуд на 6П3С с ключеванием в катоде.
   Прямо сейчас "булькнуло" МС и PI4 нарисовала мне 4е тона на 22-й секунде цикла, коротковато, поэтому без декода, но теперь я знаю, как ОНО должно быть. Очень понравилась мне затея с модой PI4,  кабы раньше!  Вадим - молодец, если бы такой у тебя-цены б не было.
             

[RZ6DD Александр]

RA6A: Мой тропо рекорд на 1296 МГц,  1916 км продержался 10 лет и две недели.

Собрал информацию по тропо 22 ноября. Нужно обновлять таблицу достижений на нашем сайте. Изменения будут солидные.
То что мне известно ODX по диапазонам:
144 МГц -   RZ6DD - LN04mx - JO69rk SM4GGC - 2440,2 km (RV6AKA KN94ui - 2429,8 km)
432 МГц -   R6AM  -   LN04nx - JO59ix LA0BY     - 2608,7 km (RZ6DD - 2604,7 km)
1296 МГц - UA6AQN - KN96vc - JO59ix LA0BY    - 2446,3 km (RZ6DD - 2283 km).

Если у кого-то более дальние QSO, будет интересно узнать.
Вывод можно сделать - во многом то, что прохождение зацепили в ранней стадии - спасибо режиму FT8 на 144 МГц.
Если-бы не заметили появление Скандинавии на уровнях ниже -15 дб, тем более не заметили бы и в CW-SSB на 144 МГц.
И даже со звуковыми уровнями, на 144 МГц у нас в 6-м районе на 144 активности не наблюдалось.
И перешли на 432 МГц только из-за улучшения в режиме FT8 на 144. Тем более на 1296 такое прохождение наблюдается по-моему впервые.
Из анализа ( спасибо US5RCW ) - не используем ресурс
https://www.windy.com/ru/-Температура-temp?temp,53.827,-9.580,4,i:pressure .
особенно полезный режим карты температуры и еще полезнее - движок слоев по высоте наблюдения. На поверхности даже сейчас минуса, а на высотах 900-1500 метров - плюсовое значения. Значит возможно тропо между 6 и 3 районами или 6 район и Белорусией.
Если посмотреть слой 1500 метров 22 вечером, очень видна тропа от Скандинавии до 6 района.
73-Александр.

[UA3MBJ Николай]

То: RZ6DD Александр,
Спасибо! Прекрасный ресурс!+
На 23см тоже бывают отличные прохождения, как то осенью хорошо слышал Крым,
были связи и со шведами, надо больше экспериментировать во время тропо. 73!

[UA9FAD]

Что-то на СВЧ никто не отметился 

[UT9UR, Аркадий]

Что-то на СВЧ никто не отметился 

Доброе утро! Это потому, что многим писать - всё равно, "как серпом по...", да еще и одним пальцем! Попытки были, я в чате видел приглашения Сергея, UR5LX. Так что, Леонидыч, так никто и не согласился? 

надо больше экспериментировать во время тропо.

     Просто так, бессистемное "пробование" отбивает охоту, желательно смотреть доступные ресурсы и маяки, которых нет на огромных пространствах. Но есть другие источники сигналов. С появлением ФТ8 стало проще!
Я обращаю внимание, что если по прогнозу ТРОПО у Хепбурна и F5LEN (бывает разница) ваш регион закрашен красным цветом, то тут есть шанс работать простыми антеннами и видеть дальние ТВ-каналы, ФМ... А  это ТРОПО было фиолетовой интенсивности, что значить WEAK, СЛАБОЕ, хотя и ОБШИРНОЕ по площади. Вот и нужны были более-менее антенны и моща. По кр. мере, мои попытки вызывать\отвечать 25Вт массово провальные, даже с теми, с кем ранее работал такой мощбностью, это EW/EU за 200-500км. Кто-нибудь может сказать, было ли оживление в ФМ? Думаю, что большого не было.
                Это все про 144. А на 432 было явно лучше. Уже вчера, "под занавес" я работал с антенной 144 на 432МГц. Только и того, что КСВ удачно трансформировался, но можно себе представить, какие уровни излучались и принимались. Жалею, что 1300 не попробовал RX таким макаром, или на щуп от тестера.