Автор Тема: Tropo NOW  (Прочитано 742029 раз)

0 Пользователей и 19 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Репутация: +1010/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Tropo NOW
« Ответ #2565 : 19 Ноябрь 2019, 21:52:27 »
Пока мой ODX  в этом сезоне, 1950 км. Сейчас здесь 100 Ватт и 9 элементов RA3AQ.
Я так понял что вы провели QSO, потому и указали мощность и антенну. не указав с кем и какой модой и на каком диапазоне поэтому ,я  Вас и просил уточнить инфо.
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2019, 21:57:48 от rx4cq »

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Tropo NOW
« Ответ #2566 : 23 Ноябрь 2019, 23:47:22 »
     Сейчас 20:44 ut.   Есть хорошая инверсия-у поверхности Земли температура -7гр, на высоте 1000м - минус 3, а на 1500 до 2500 +4.   6_й  район - Украина! Хотя, после недавних таких проходов есть некоторый спад активности. Аппатия?
Выше холодает снова. Как пить дать есть ТРОПО, направдение -"хорошо накатанная дорога" от UA4A до Крыма и там резкий загиб через меня на SP.    К  сожалению, завтра рано подъем, но к 9ut  буду в шеке и чате. Пишите!
73!
« Последнее редактирование: 23 Ноябрь 2019, 23:51:22 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3192
  • Репутация: +993/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Tropo NOW
« Ответ #2567 : 24 Ноябрь 2019, 08:51:52 »
Аркадий, антенна в вашу сторону, эти дни никого нет, кроме пары местных станций. Антенна по ветру, крутить невозможно - ветер 4 суток, порывы более 20 м/сек. 73!
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2019, 09:31:39 от RZ6DD Александр »

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Tropo NOW
« Ответ #2568 : 24 Ноябрь 2019, 11:00:05 »
Доброго утра!
               Сегодня ситуация другая. Инверсия есть небольшая на линии примерно Киев-Вильнюс, а Волгоград несколько градусов всего. Последние 30 мин. с азимутка С-З на 144174 никого нет.Это утро воскресенья! Перспективы в наших краях не видно, а вот если установиться антициклон на обширной территории, то ТРОПО еще будет.  Главная задача-знать прогноз хотя бы за пару дней, так, как это было в прошлом ТРОПО. На 13 ноября прогноз был, увы, такое "попадание" бывает не часто.
                Не могу не упомянуть ФТ8. Считаю, что всему свое место, негодовать не нужно и в конце-концов, никто силком не тянет. Агитируйте! Я провел несколько QSO CW. Для меня важно, что можно заниматься чем-то параллельно, ожидая на частоте.   
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3192
  • Репутация: +993/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Tropo NOW
« Ответ #2569 : 24 Ноябрь 2019, 11:24:56 »
Аркадий, на утро сегодня по факту прохода нет. Если посмотреть на срезы карт температур по высотам 000-1500-2000 метров, то нижний отражающий слой как-бы хороший. А верх 1500-2000 метров какой-то растрепаный, скорее поглощает, чем отражает.
73-Александр.

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Tropo NOW
« Ответ #2570 : 24 Ноябрь 2019, 12:07:31 »
Александр, день добрый,
Попутные соображения по поводу анализа погоды во время тропо.

На СВЧ основную роль в образовании инверсии и разного рода тропоканалов играет распределение именно влажности по высоте. Влияние распределения температуры на градиент показателя преломления тропосферы намного меньше. Это хорошо описано, например, в
http://www.ok2kkw.com/next/article_dubus_propag.pdf
Если я не сильно ошибаюсь, то в общем этот механизм может быть применим и к VHF/UHF диапазонам. Может быть попробовать понаблюдать за влажностью?
73! Олег

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3192
  • Репутация: +993/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Tropo NOW
« Ответ #2571 : 24 Ноябрь 2019, 12:34:13 »
Олег, по СВЧ я не очень.  Карту WINDY можно включить в режиме ВЛАЖНОСТЬ по высотам, можно попробовать.
К примеру - карта влажности на высоте 900 метров. Что можно сказать - не в курсе, может вы проанализируете?
73 - Александр.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Tropo NOW
« Ответ #2572 : 24 Ноябрь 2019, 13:03:00 »
             На момент написания прошлого поста у меня над головой была инверсия: 2м- минус 4гр, 1000м+3гр. Но этого мало, очевидно нужно такое состояние на участке 1000 и боле км, как это было в середине ноября. А локальные аномалии могут (это я так думаю) принести локальное ТРОПО, которое бывает чаще намного и тогда в ФМ работают на 200-300км на антенну "штричка".
              На СВЧ я не в курсе, известно, что условия для ТРОПО там упрощаются, но опыта никакого нет. А вот на 28МГц ТРОПО бывает, хотя я и  там не работаю очень давно, но помню. К сожалению, как это коррелирует со 144МГц не понятно. Очень многие упоминают о лучшем проход на 432, чем на 2м, но как это связано с СВЧ  не читал.
                Совсем на днях кто-то писал на форуме (не на этом) , как проводится ЩСО на СВЧ. Не без юмора и даже сарказма. Это штучная, "ручная" работа и без чата невозможно, то-есть провести ЩСО-уже подвиг, а еще и анализировать ТРОПО и другие параметры просто некогда. Все повторяется, как при освоении 432 и 1296, только тогда это освоение было массовым, требования на выполнение МС СССР подстегивали, а теперь-рывками. Олег, все с интересом следят за вашими экспериментами и комментариями!
              П.С. я имел ввиду трудности с частотой, ее стабильностью, точностью наведения, контролем за "выхлопом" и т.д. Это рутина и движение не так быстро, как при освоении 144, 432 и 1296 МГц.
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2019, 13:06:16 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9590
  • Репутация: +3223/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Tropo NOW
« Ответ #2573 : 24 Ноябрь 2019, 13:40:18 »
Влияние распределения температуры на градиент показателя преломления тропосферы намного меньше. Это хорошо описано, например, в
http://www.ok2kkw.com/next/article_dubus_propag.pdf
Ещё немного "масла в огонь" ;-) - Microwave Propagation Mike Willis G0MJW есть о TropoScatter, только наверное "спроецировать" описываемые процессы, на метровые длины волн, вряд ли получиться.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3198
  • Репутация: +850/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Tropo NOW
« Ответ #2574 : 24 Ноябрь 2019, 18:51:18 »
А как загоризонтные РЛС работают?
Они ведь в любую погоду и видят не на 2,5 тыс как через спорадик либо МС, а в разы дальше.
Может тема не подходящая , но всё же.
Я предполагаю наподобие тропосферной связи, продавливают мощщёй на неоднородности тропосферы.
Но как станция на Северном Кавказе видит пуски ракет Израиля?
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Tropo NOW
« Ответ #2575 : 24 Ноябрь 2019, 18:56:05 »
      Привет! Сергей, я думал, что это работает на КВ. "Вуд-пикер" недалеко от VHF-NET годами пикал около 15МГц. Антенна в Чернобыле... не оно?
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9590
  • Репутация: +3223/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Tropo NOW
« Ответ #2576 : 24 Ноябрь 2019, 20:13:30 »
Может тема не подходящая , но всё же
Сергей, да, неподходящая, но всё же, пока нет Тропо ;-) - ...reports the Russian “Contayner” over-the-horizon radar (OTHR) has been active in the 7, 10, 14, and 18 MHz...
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3729
  • Репутация: +1010/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Tropo NOW
« Ответ #2577 : 24 Ноябрь 2019, 22:09:31 »
А как загоризонтные РЛС работают?
Правильней в каком диапазоне....?
Чаще всего загоризонтные радиолокаторы используют эффект отражения коротких радиоволн (от 3 до 30 МГц; декаметровые волны) от ионосферы.
https://judgesuhov.livejournal.com/137608.html
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2019, 22:24:37 от rx4cq »

Оффлайн RU4AN Igor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 676
  • Репутация: +278/-442
  • QRA: LO20QG
Re: Tropo NOW
« Ответ #2578 : 25 Ноябрь 2019, 08:21:36 »
С вечера пятницы до вечера воскресенья 22-24 мониторил тропо, и в общем-то оно соответствовало картинке. 22 го qso c rk3t 599/589 750 км, 23 хорошо проходила Москва -4db в фт8 смело можно было работать cw, ua4ckd проверились на трёх диапазонах ssb, 24-го с утра ur5l c уровнем +3 db в фт8. Просто видимо наработались. На 300 никого.
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2019, 08:25:10 от RU4AN Igor »

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3198
  • Репутация: +850/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Tropo NOW
« Ответ #2579 : 25 Ноябрь 2019, 11:00:12 »
Сергей, я думал, что это работает на КВ.
Посмотрел РЛС "Дарьял"
Работала в метровом диапазоне. Станция в Азербайджане смотрела Индийский океан до 6 тыс км.
Как?
Цитировать
позиций — приёмного центра, имевшего АФАР размером 100x100 метров с размещёнными в ней почти 4000 крест-вибраторами
На фото видно, что вибраторы УКВшные.
И РЛС " Воронеж"
Цитировать
Семейство состоит из станций метрового («Воронеж-М», «Воронеж-ВП»), дециметрового («Воронеж-ДМ») и сантиметрового («Воронеж-СМ») диапазона волн.

« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2019, 11:07:09 от R3RW-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ