Автор Тема: Tropo NOW  (Прочитано 402450 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6139
  • Репутация: +1265/-246
  • QRA: KO40XD
Re: Tropo NOW
« Ответ #2970 : 29 Декабрь 2020, 13:38:14 »
                   Действительно, очень интересная статья, спасибо, Олег! Раскрыто определяющее значение градиента влажности.  Думаю, что влажность, температура и другие параметры влияния, не бывают изолированно друг от друга. Алгоритм прогнозирования ТРОПО у Хепбурна и F5LEN, конечно, ихнее ноу-хау, хотя узловые моменты известны специалистам. Сайт Хепбурна под копирайтом и не касается СВЧ, а только УКВ и ДМВ по нашей терминологии. А мы можем сами наблюдать и делать выводы о связи градиентОВ с реальным проходом на 2\70.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1356
  • Репутация: +402/-83
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Tropo NOW
« Ответ #2971 : 29 Декабрь 2020, 15:59:26 »
Сайт Хепбурна под копирайтом и не касается СВЧ, а только УКВ и ДМВ по нашей терминологии.
Аркадий, да вроде таких ограничений я там не нахожу... Тем паче, что вверху странички там указано "6-Day Forecast of VHF, UHF & Microwave Radio & TV Anomalous Propagation & Interference". Зависимость показателя преломления от частоты (дисперсия) очень и очень слабая вплоть до ~15 ГГц. Причем, выше дисперсия получается с "плохим" для СВЧ знаком - появление канального тропо с ростом частоты выше 15 ГГц постепенно все более затрудняется. Но такое влияние нарастает очень медленно. Т.е. прогноз хепбурна можно считать независимым от частоты вплоть до десятков ГГц.   
73! Олег

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6139
  • Репутация: +1265/-246
  • QRA: KO40XD
Re: Tropo NOW
« Ответ #2972 : 29 Декабрь 2020, 16:35:02 »
            Я имел в виду    copiright, как в прямом смысле - авторские права. Насчет СВЧ я ошибся, там написано: "....и СВЧ".
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RA4CAZ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 66
  • Репутация: +11/-4
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO11RW
Re: Tropo NOW
« Ответ #2973 : 29 Декабрь 2020, 18:58:09 »
По уровню сигнала от DVB-T2 ТВ передатчиков сложно отследить прохождение на УКВ.  Раньше при аналоговом ТВ вещании было интереснее.  Увидел сеточку на вещающем канале ДМВ (и МВ зачатую)-включай трансивер-тропо идёт.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • Репутация: +549/-84
  • QRA: LO03NG
Re: Tropo NOW
« Ответ #2974 : 29 Декабрь 2020, 20:15:16 »
Сергей!Пропадают или появляются НОВЫЕ каналы,
Сейчас вышек цифровых понатыкали в каждом райцентре. Там как-то хитро сделано, что все работают на одной частоте , синхронизированы и цифровой приёмник переключается не заметно на самую "громкую". Т.е. все вышки области не мешают др. другу. Когда начинает затыкаться, то с соседних областей давят и идёт останов картинки. Поиск даёт многократный повтор одних и тех же  20 каналов на др. частотах. А откуда они идут неизвестно. Может с соседней Рязани или Пензы. Разве что дождаться местной рекламы.
Пробовал вращать антенну чтобы заметить переход с одной вышки на другую Одна в 22км, другая в 18 км . Так и не смог заметить когда переключился приёмник.
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2020, 20:17:27 от R3RW-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6139
  • Репутация: +1265/-246
  • QRA: KO40XD
Re: Tropo NOW
« Ответ #2975 : 29 Декабрь 2020, 21:00:12 »
              Не представляю, как такая система работает на ДМВ! Синхронизация фазы радипередатчиков применялась раньше, например, "Маяк" на 550кГц. На ДМВ можно точно так же засинхронизировать, но разность фаз в точке приема будет из-за пространственного расположения. Впрочем, надо услышать мнение профи.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RJ7M

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 235
  • Репутация: +28/-13
  • QRA: KN97ke
Re: Tropo NOW
« Ответ #2976 : 29 Декабрь 2020, 22:30:01 »
Сейчас вышек цифровых понатыкали в каждом райцентре. Там как-то хитро сделано, что все работают на одной частоте
Так рождаются слухи. Одна бабка сказала...
Зайдите на сайт rtrs.ru, выберите интересующий регион и кликая по вышкам на карте смотрите их зоны покрытия и частоты вещания.
Сначала так https://skr.sh/s5rpAO0wMJJ?a
Дальше так https://skr.sh/s5re67gQjUM?a
Можно сразу сюда... https://карта.ртрс.рф/ Поставте галочку в чекбоксе "частотные зоны" и вперёд - по вышкам...
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2020, 22:32:54 от RJ7M »
73 de RJ7M (Сергей) ex UA0ZS
144 MHz, SunSDR2PRO+GI7b ANT 16 el

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • Репутация: +549/-84
  • QRA: LO03NG
Re: Tropo NOW
« Ответ #2977 : 29 Декабрь 2020, 23:35:46 »
Так рождаются слухи. Одна бабка сказала...Зайдите на сайт rtrs.ru, выберите интересующий регион и кликая по вышкам на карте смотрите их зоны покрытия и частоты вещания
Открыл, кликнул.
Вот скрин .Крестиком моё местоположение. Все доступные вышки вещают на одной частоте 674 мц первый пакет.При повороте антенны на любую из ближних частоту не перестраиваем. И даже на Тамбов, там мощнее всех станция.
Как всё это существует не знаю. Тут на сайте UA3RUF Мичуринск и RA3RF RA3RA Моршанск могут подтвердить.
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2020, 23:43:18 от R3RW-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RK1AS Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +79/-5
  • Дмитрий
  • QRA: KP40ue
Re: Tropo NOW
« Ответ #2978 : 30 Декабрь 2020, 01:13:28 »
Так рождаются слухи. Одна бабка сказала...
Отнюдь. Как и в других наземных системах мобильной связи, в DVB-T имеется режим simulcast. Т.е. при нахождении абонента в зоне вещания одновременно 2-х и более ТВ DVB-T передатчиков, вещающих на одних и тех же частотах один и тот же мультиплекс, декодер приемника автоматически  выбирает из этой смеси наиболее устойчивый сигнал по критерию BER. Причем, абонент может вполне себе не иметь направленной антенны. Более того, абонент не увидит того, что в процессе приема произошел перевыбор ячейки. Разве что, это может проявиться в виде кратковременного зависания картинки (0,2...0,5с). Это все заложено в алгоритмы кодирования сигнала. Как то так. 

 
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2020, 01:28:07 от RK1AS Дмитрий »
Дмитрий, RK1AS (ex. RZ1AWR)
KP40ue

Оффлайн RK1AS Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 154
  • Репутация: +79/-5
  • Дмитрий
  • QRA: KP40ue
Re: Tropo NOW
« Ответ #2979 : 30 Декабрь 2020, 01:17:47 »
Там как-то хитро сделано, что все работают на одной частоте
ну да, Сергей, все верно. 
Дмитрий, RK1AS (ex. RZ1AWR)
KP40ue

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2693
  • Репутация: +647/-136
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Tropo NOW
« Ответ #2980 : 04 Январь 2021, 21:07:18 »
9 станций Краснодарского края и Ростовской области ODX RX6DN (KN94NP) 914 км c уровнем до +15 ft-8
« Последнее редактирование: 04 Январь 2021, 21:11:01 от rx4cq »

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2693
  • Репутация: +647/-136
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Tropo NOW
« Ответ #2981 : 05 Январь 2021, 06:34:20 »
Вот так выглядело тропо визуально .

Оффлайн RM5P

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 477
  • Репутация: +111/-4
  • QRA: KO84VH
Re: Tropo NOW
« Ответ #2982 : 06 Январь 2021, 12:00:49 »
До меня тоже вчера (05.01.2021) дотягивалось тропо.
Три станции с Краснодарского края на 144 ODX 1095 км RX6DN. Порадовали связи на 432 - R6AS (1021 км)  и UR7IM (622 км).
« Последнее редактирование: 06 Январь 2021, 12:07:12 от RM5P »
Best regards and 73!
Gleb RM5P

Оффлайн UA6BBX

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 99
  • Репутация: +11/-0
Re: Tropo NOW
« Ответ #2983 : 06 Январь 2021, 13:23:42 »
Вчера тропо порадовало.11 QSO.Было оно интересным,канальным. Прохождение было с азимута 327-340 градусов .Среди наших станций-RN3ZHL,RD3ZA.В основном станции Украины-с H,I,Q,E,L,A.Самая дальняя с US8AR -797км.Причём наблюдаась интересная картина.Мы работали с RV6BH.Он на восточном склоне гор(у него северо-западная сторона открыта),я на северо-западном(200-250м от отрогов).Все корреспонденты были закрыты горами.При работе US8AR,я его долго наблюдал,а у RV6BH его не было (антенна 3wl у него и мы в одном квадрате).