Автор Тема: Tropo NOW  (Прочитано 742836 раз)

R2AQH, us4icg, R8CAS Сергей, EU7SV и 16 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9590
  • Репутация: +3223/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Tropo NOW
« Ответ #3555 : 25 Январь 2023, 17:51:12 »
На мой взгляд тропо возникает одновременно во всем спектре частот

Тропо канал - природный волновод, имеющий верхнюю и нижнюю границы, чем меньше расстояние между ними, тем выше частота, выражение "тропо идёт сверху", совсем не означает, что тропоканал "возникший" например для 1296, на них и останется, когда меж верхней и нижней границей расстояние будет способствовать "пропуску" 144МГц...
А вообще, причинных вариаций тропо, во сколько - Radiation Tropo, High Pressure Tropo, Frontal Tropo, Advection Tropo, Downslope Tropo, Valley Tropo, Marine Tropo
« Последнее редактирование: 25 Январь 2023, 17:56:58 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн ra3lbw

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +19/-0
  • KO64AT
Re: Tropo NOW
« Ответ #3556 : 25 Январь 2023, 18:08:21 »
Добрый вечер! Вчера  в тропо провел около 40 связей ! Работал на 144 и 432. За 2000 км связался на 144 G4DHF G0LBK  на 432  G0LTG G4LPP G3XDY G4NBS и F8DBF QRB 2602 км . Видел много звали но прохождение гуляло один цикл и все. Как  написал Евгений RV3YM  супер тропо!
ts-790  144 2х11 ra3le ги-23 ra3le 432 26 эл ra3le

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9590
  • Репутация: +3223/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Tropo NOW
« Ответ #3557 : 25 Январь 2023, 18:20:57 »
с RO2X Владимиром,он сообщил,что не работал в этом тропо

на dxmaps спот отправил G4FUF, может и ошибка, а локатор сервис дописал сам
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RV3YM Евгений

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 168
  • Репутация: +47/-5
Re: Tropo NOW
« Ответ #3558 : 25 Январь 2023, 19:39:45 »
Сделал карту вчерашнего тропо.
432 ODX G7RAU 2644 km
144 ODX G0LBK 2178 km
« Последнее редактирование: 25 Январь 2023, 19:48:07 от RV3YM Евгений »

Оффлайн Степан-18

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 174
  • Репутация: +68/-53
  • QRA: jn11al
Re: Tropo NOW
« Ответ #3559 : 25 Январь 2023, 22:03:47 »
.Другое дело,что на 432 и 1296 антенны имеют большее усиление,по этому там станции проходят громче и дольше......
    Нет. Я имел в виду, что чем выше частота, тем меньше затухание. На 144 , скажем так, массово ERP на порядки выше, чем на 432, но  на 432 есть связи на простую антенну и единицы Ватт, а на 144- антенны менее в ДБ, но мощи на 2 порядка более. Я встречал много раз это:"...на 432 был проход сильнее, но мало было корреспондентов".  Журналов нет и лет 15 я в руках не держал, да я и так знаю, что это верно 100%. Только еще и время играет роль, ТРОПО в начале почему-то всегда сильнее, вот, как появилось  и часа 3 максимум, потом потихоньку на убыль. Тогда то и есть явная разница. Так же мог бы рассказать UA4UK раньше он не очень и писал, но упоминался очень часто.
П.С. Почему так затухание от частоты зависит при "канальном ТРОПО"?  Я думаю, что потому, что волновод для меньшей частоты проще создается, чем для более высокой, меньше потребные  геометрические размеры для меньшей длины волны.
« Последнее редактирование: 25 Январь 2023, 22:12:23 от Степан-18 »
Степан

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9590
  • Репутация: +3223/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Tropo NOW
« Ответ #3560 : 25 Январь 2023, 22:28:11 »
чем выше частота, тем меньше затухание

до сегодня, было наоборот ;-)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RV6AKA ВЛАДИМИР

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 342
  • Репутация: +65/-3
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KN94UI
Re: Tropo NOW
« Ответ #3561 : 25 Январь 2023, 22:43:02 »
Формула потерь свободного пространства изменилась  ?

Оффлайн Степан-18

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 174
  • Репутация: +68/-53
  • QRA: jn11al
Re: Tropo NOW
« Ответ #3562 : 25 Январь 2023, 22:49:18 »
до сегодня, было наоборот ;-)
   ПРИ КАНАЛЬНОМ ТРОПО!

Формула потерь свободного пространства изменилась  ?
Волновод и свободное пространство - это не сопоставимые условия.
Степан

Онлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: +408/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Tropo NOW
« Ответ #3563 : 25 Январь 2023, 22:52:24 »
 ПРИ КАНАЛЬНОМ ТРОПО!
Канал соизмерим с длиной волны? "Тяжело на деревне без Нагана" (с)
С уважением Владимир.

Оффлайн EW6FS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 238
  • Репутация: +167/-3
Re: Tropo NOW
« Ответ #3564 : 26 Январь 2023, 00:47:57 »
Так совпало, что получилось нормально поработать в тропо. Уже утром были qso почти до 1000км на 2м, а на 432 первая связь с DJ8MS, потом перешли на 23см и тоже без проблем отработали. Сразу заметил, что на 432 уровни сигнала заметно выше, а вот станций там было мало и только после 13utc уже появились G, OZ, PA, много из Германии.Работал до глубокой ночи и на всех диапазона, но больше всего на 432.
В итоге получилось 102 qso, которые уже и загрузил в LoTw.  По ODX у меня вот такой расклад:
144 G4RRA 1990км
432 F8DBF 2200км
1296 G4LPP 1672км
73! Антон

Онлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3731
  • Репутация: +1010/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Tropo NOW
« Ответ #3565 : 26 Январь 2023, 09:12:55 »
В итоге получилось 102 qso, которые уже и загрузил в LoTw.  По ODX у меня вот такой расклад:
144 G4RRA 1990км
432 F8DBF 2200км
1296 G4LPP 1672км
и все в в ft8?


Оффлайн EW6FS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 238
  • Репутация: +167/-3
Re: Tropo NOW
« Ответ #3566 : 26 Январь 2023, 10:36:04 »
Да, все в FT8, слушал и вызывал  в CW и SSB, но там никого.

Оффлайн Степан-18

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 174
  • Репутация: +68/-53
  • QRA: jn11al
Re: Tropo NOW
« Ответ #3567 : 26 Январь 2023, 11:47:15 »
Сразу заметил, что на 432 уровни сигнала заметно выше, а вот станций там было мало и .............

           Вот эти слова неизменно в информации УКВистов в ж-лах "РАДИО" начиная с 70х годов ХХ века.
EW6FS Антон, спасибо за инфо. Напишите пожалуйста в дополнение:
 на 144 антенна ХХХХ, РА-ХХ Вт.
 на 432 антенна ХХХХ, РА-ХХ Вт.                 
    Как пить дать, на 432 окажется и ант и моща  меньше (а сигналы то наоборот, на 144 заметно слабее)                                                                                     
« Последнее редактирование: 26 Январь 2023, 11:49:25 от Степан-18 »
Степан

Онлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 639
  • Репутация: +346/-1053
  • QRA: KO66JF
Re: Tropo NOW
« Ответ #3568 : 26 Январь 2023, 12:19:56 »
В данном прохождении важно было попасть в этот канал, а он был очень узким.
Заметил с утра что появилось тропо со стороны EW Далее появилась москва и подмосковье,затем смоленск.
Хотя эти станции в пределах 200-300км меня так и не зацепило,хотя с приемом у меня нет проблем.
А эти, что у кого -пустая трата времени,
Работать- кто попал в канал могли на простой техники.
И не нужно забывать ,чем выше диапазон тем меньше работающих.

Оффлайн EW6FS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 238
  • Репутация: +167/-3
Re: Tropo NOW
« Ответ #3569 : 26 Январь 2023, 13:12:48 »
На 144 у меня антенна 14ел. DK7ZB и длиной 10,6м, а на 432 тоже  DK7ZB, 23ел. и длиной 5,6м.На всех диапазонах установлены LNA, которые расположены практически на вибраторе антенн. На всех диапазонах используется кабель RFS 7/8"
На 144 и 432 РА на транзисторе BLF188, мощность 0.8 и 0.7 от максимальной для этого транзистора.
Теорию волноводов очень хорошо описал Михалыч, а кроме потерь в самом канале ещё и при вхождении в этот тропосферный ,,волновод" будут возникать потери, и для разных частот могут отличаться.
В начале 2000-х тоже было хорошее тропо , а заметил я его совсем случайно и на диапазоне 23см. Спокойно работали между собой PA в SSB! Позвал на мои 10Ватт и 50ел., ответили и понеслось... На 144 и 432 в это время вообще была полная тишина, а продолжалось это два дня и только потом уже открылись 144 и 432
73!
 
« Последнее редактирование: 26 Январь 2023, 13:16:18 от EW6FS »