Автор Тема: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!  (Прочитано 618452 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4759
  • Репутация: +847/-249
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1125 : 26 Августа 2016, 10:16:59 »
Здравствуйте. С интересом следил за темой по поиску проблемы с отдачей мощности... У меня года три назад после многочисленных экспериментов с различными транзисторами сложилось мнение, что транзисторные паллеты плохо отдают мощность при ухудшении КСВ нагрузки. Есть график, которым многие, в том числе и я, пользуются. Это график отдаваемой в нагрузку мощности в зависимости от КСВ тракта передачи. При КСВ тракта, равным 1.5 по идее 98% мощности уходит в нагрузку. Эти возвратные мощности иногда просто трудно увидеть из-за того, что погрешность измерителей мощности имеет частенько в три раза большее значение, нежели 2% отражения. На телецентрах, где я бывал, сотрудники инженерной службы никогда не лезли на вышки, если КСВ был менее 1.5. Мне это было странно, так как наши два Харриса трудились при КСВ в 1.01 и 1.04  Так показывают цифровые КСВ метры дорогих американских передатчиков и мне странными были слова про КСВ=1.5   Я 4 года назад для тестирования паллет сделал эквивалент из двух 100 Омных 800 Ваттных резисторов. КСВ на 144 МГц было 1.3    Я сначала, опираясь на график, посчитал, что всё в порядке и тоже не мог выжать 1 кВт. Ватт 650… После этого подключил нагрузку с отличным КСВ на 2 ГГц и безо всяких проблем и настроек увидел свой долгожданный 1 кВт. После этого применил четыре 800 Ваттных  1 ГГц резистора по 50 Ом в другой схемотехнике и получил КСВ эквивалента на 144 МГц в 1.05  и 1 кВт мощности с паллеты. Теперь только и использую этот эквивалент. Причину отличия от графиков не пойму до сих пор. Здесь плохую отдачу мощности могу объяснить лишь тем, что трансформирующие цепи паллеты работают правильно, согласно своим размерам, типу кабеля и конденсаторам в трансформирующих цепях. И мощность не отбирается. Я уже писал об этом. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1442
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1126 : 26 Августа 2016, 10:57:03 »
Спасибо.
Немного подправлю КСВ 1.5 - 4% отраженной мощности.
Заменю релюшку - проверю :)

Удач.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4759
  • Репутация: +847/-249
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1127 : 26 Августа 2016, 11:27:27 »
Спасибо за поправку. Я просто смотрел потери при КСВ 1.3 и автоматически отписался с потерями в 2%.   По использованию ФНЧ. UU4JDF где-то писал про уровень внеполосных излучений на 120 Вт при выходной мощности паллета в 1 кВт. Я этого просто не ожидал. Теперь понятно про обугливание АТС в тестовом ФНЧ. Нагрелись до красна!!! Красиво выглядит. Спасибо за ссылку по анализу спектра сигнала. Привожу её здесь.    http://w6pql.com/1_kw_sspa_for_1_8-54_MHz.htm
 Посмотрите, коллеги спектр сигнала. Эти 120 Вт  не должны пройти через фильтр!!! Всем успехов. UU4JGF ставлю плюсик. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн UA3YCV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1015
  • Репутация: +96/-66
  • Есть две точки зрения одна моя другая неправильная
  • QRA: ko62cs
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1128 : 27 Августа 2016, 13:52:33 »
4z5cp-ну как у вас дела?

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1442
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1129 : 28 Августа 2016, 01:44:32 »
Спасибо, так себе.
Поменял реле на 50 омное , перестроил естественно ФНЧ обратно(нафига я его трогал, было понятно что проблема после него :(  ).
Мощность максимальная (при моем БП 25А) осталась такая же - около 650  Ватт.
От кондюков из коакса отказался, при закрытии верхней крышки начинались чудеса с отображением тока и мощности, до 250 Ватт ток и мощность росли и при увеличении мощности далее  показания начинали уменьшаться.
Так как 30 пик кондер подключен параллельно трансформатору и длинной 140мм то он является источником электромагнитного излучения как антенна.
Временно поставил 3 АТС кондюка, пока не найду слюдяной, при 500 Ватт  минутными интервалами нагреваются прилично, но пальцы не обжигают.
С АТС кондерами , с такими же емкостями как и у коаксиальных, отдаваемая мощность увеличивается и КПД немного растет из за отсутствия реактивности.

Вот такие пока наблюдения.
Спасибо всем за участие.       
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RN3DKQ/p

  • Silent KEY (SK)
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +51/-3
  • Иван
  • QRA: ko85ws
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1130 : 28 Августа 2016, 02:01:13 »
На сайте экспедиции CY9C попалась фотография внутренностей SSPA заводского изготовления, ATLAS1000.
Положу сюда, может пригодится кому.
« Последнее редактирование: 28 Августа 2016, 02:05:51 от RN3DKQ/p »

Оффлайн UU0JR Павел

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +88/-25
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1131 : 28 Августа 2016, 02:03:12 »
На сайте экспедиции CY9C попалась фотография внутренностей SSPA заводского изготовления, ATLAS1000.
Положу сюда, может пригодится кому.


4z5cp красивее сделал


Оффлайн RA3DRC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Репутация: +220/-24
  • QRA: KO95AP
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1132 : 31 Августа 2016, 17:24:28 »
Не много не в тему, менее 1 кВт... Наткнулся на такой элемент - MRFE6VP5300NR1, цена около 75 долларов говорят, выходная мощность до 300 Вт, рабочий диапазон частот до 600 МГц. Может сталкивался кто-нибудь?
KO95AP - KO55JR    www.antenna.su

Оффлайн UU0JR Павел

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +88/-25
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1133 : 31 Августа 2016, 18:42:45 »
Не много не в тему, менее 1 кВт... Наткнулся на такой элемент - MRFE6VP5300NR1, цена около 75 долларов говорят, выходная мощность до 300 Вт, рабочий диапазон частот до 600 МГц. Может сталкивался кто-нибудь?

Работать будет как написано.


Оффлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1399
  • Репутация: +173/-20
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1134 : 31 Августа 2016, 19:23:20 »
Здравствуйте.
Это выходная часть усилителя на Blf248  300wt, а если  так сделать с blf 574   500  wt
« Последнее редактирование: 31 Августа 2016, 19:30:39 от ua1ccu »
Правильно заданный вопрос половина ответа!

Оффлайн UU0JR Павел

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +88/-25
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1135 : 31 Августа 2016, 19:24:41 »

фотку бы поболее
но можно и с 574 так сделать, кто только длину кабеля подбирать будет?


« Последнее редактирование: 31 Августа 2016, 19:34:30 от uu4jdf »

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5280
  • Репутация: +565/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1136 : 01 Сентября 2016, 10:01:07 »
Подскажите по выходу стоит подковка между оплетками кабелей ,какое ее назначение и как влияет на выходную мощность ее длина? А то когда менял транзистор не обратил внимания на какой высоте от пайки она была.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UU0JR Павел

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +88/-25
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1137 : 01 Сентября 2016, 10:29:32 »
подковка между оплетками кабелей ,какое ее назначение и как влияет на выходную мощность ее длина

Это просто дроссель, давит усиление ниже рабочего диапазона.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5280
  • Репутация: +565/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1138 : 01 Сентября 2016, 11:08:01 »
Понятно,значит на отдаваему мощность не должен влиять.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1399
  • Репутация: +173/-20
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1139 : 01 Сентября 2016, 12:27:50 »

фотку бы поболее
но можно и с 574 так сделать, кто только длину кабеля подбирать будет?

В описании усилителя на Blf248  сказано.

Instructions for Coax for 4:1 balun:
Semi rigid 50 Ohm. used 6mm minimum.
(normal UT141 is to thin and gets to warm, low impedance ==> high currents).

Cut the lenght to 145mm and strip 7.5 mm off at both ends


Правильно заданный вопрос половина ответа!