Автор Тема: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!  (Прочитано 570537 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1785 : 02 Января 2020, 22:15:39 »
Фнч настраивают только по ксв - остальное само получится.
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1441
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1786 : 02 Января 2020, 22:31:40 »
Вот, сделано без всяких программ. Но нужен прибор для настройки.
В вашем примере при затухании 0.84дБ на 145.1МГц и подводимой мощности 1000Ватт - будет падать на фильтре ~175Ватт
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн R6OC Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1303
  • Репутация: +332/-42
  • QRA: kn87sc
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1787 : 02 Января 2020, 22:37:38 »
В вашем примере при затухании 0.84дБ на 145.1МГц и подводимой мощности 1000Ватт - будет падать на фильтре ~175Ватт
Видеть в программе расчетные данные это одно. А вот в реалии другое.
Я особо не занимался фильтром. Можно настроить еще лучше.
73! Андрей

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1788 : 02 Января 2020, 22:37:53 »
Каждый модуль РА без ФНЧ будет содержать под 10% внедиапазонных
Содержит всегда в LDMOS , но не всегда на выходе . Если использовать широкополосные трансформаторы то на выходе . Если использовать резонансные трансформаторы то на выходе меньше . Но уровень гармоник не меняется от типа трансформаторов и они в любом случае возвращаются в транзистор . И рассеиваются в виде тепла . Исключение только фильтр с диплексером . В этом случае гармоники рассеиваются на поглощающем резисторе.
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1789 : 02 Января 2020, 22:38:41 »
фильтре ~175Ватт
Его бы разорвало в клочья
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1790 : 02 Января 2020, 22:48:03 »
Кстати , хорошее КСВ не получится при больших потерях в фильтре . Если специально не ставить такую задачу.
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Онлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4738
  • Репутация: +838/-243
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1791 : 03 Января 2020, 00:11:58 »
Привет, Виктор. У меня нет задачи складывать мощность на 144 МГц. Да, коллега прав, что ФНЧ в общем случае имеют различную фазовую характеристику, но если они сделаны по одному дизайну, то разбег фаз небольшой и всё устраняется самыми различными способами. К примеру, конденсатором, как предлагает Виктор. Просто и доступно.  Некоторые производители передатчиков в паллетах имеют специальные полосковые устройства для подгона фаз у двух паллет при сложении. И там даже указаны градусы, на которые происходит сдвиг фаз.  Плюс далее от двух пар паллет и так далее.  Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +399/-102
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1792 : 03 Января 2020, 12:10:05 »
Как это применять тем кто не использует настолько сложные программы? Я понимаю выложить готовую конструкцию с типом материала и размерами технологических емкостей, а так это реклама познаний.
Будет фильтр в железе, выложу плату и графики измерений.
Проект MWO выложил для тех, кто пользуется этой программой. ФНЧ на 2м не сложно рассчитать в других программах, даже с печатными конденсаторами. Попробуйте на 10 ГГц спроектировать фильтр тем более с учетом влияния корпуса, крышки. С РА на СВЧ, где используются микрополосковые трансформаторы, куда сложнее.  И безусловно мои проекты в MWO это стимул для тех, кто хочет сам научиться разрабатывать УКВ конструкции с верным подходом к проектированию. Если вам угодно, Виктор, это реклама стремления к новым знаниям в нашем хобби!  Очень жаль, что на нашем портале лишь несколько человек работают с AVR MWO.  UN9GW в свое время занимался ликбезом по этому пакету, но давно не активен :(  Мои знания весьма поверхностные, что бы кого то учить..
Павел  US4ICI

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1478
  • Репутация: +406/-94
  • Юрий.
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1793 : 03 Января 2020, 12:36:38 »
Видеть в программе расчетные данные это одно....
Так у вас график расчётный, или реально измеренный?
...А вот в реалии другое...
Чаще хуже чем лучше.
...Можно настроить еще лучше.
Я бы здесь о настройке не говорил вообще.Если цифру прямого затухания уменьшить на порядок, то будет приемлемо, но опять таки далеко не лучший вариант!
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн R6OC Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1303
  • Репутация: +332/-42
  • QRA: kn87sc
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1794 : 03 Января 2020, 14:34:01 »
Так у вас график расчётный, или реально измеренный?
График реальный.
73! Андрей

Оффлайн RN3DKQ

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +299/-11
  • Иван, KO85WS
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1795 : 03 Января 2020, 20:08:43 »
В теме об усилителях мощности, захотелось высказаться об 1дБ.
В контестах часто встречаемся с Артуром, UR3EE.
И вот сидишь, минут 15, пытаешься принять номер...
Так не хватает этого одного децибелла!
« Последнее редактирование: 03 Января 2020, 21:10:18 от RN3DKQ »

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1796 : 03 Января 2020, 20:26:52 »
Попробуйте на 10 ГГц спроектировать фильтр тем более с учетом влияния корпуса, крышки. С РА на СВЧ, где используются микрополосковые трансформаторы, куда
Павел, Вы должны понимать , что это как программа mmana для проектирования антенн. Никогда расчетные данные не совпадут с реальными, если не будут созданы идеальные условия . Идеальных условий не бывает . Только один из миллиона пользователей mmana умеет ввести все необходимые параметры , чтоб получился правильный расчет.
Если вы в начале пути по изучению этой программы, то до совершенства лет десять ежедневного труда (в нашем возрасте). Только те, кто начал раньше, могут похвалиться результатом.
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1797 : 03 Января 2020, 20:31:39 »
И еще, это не ликбез с вашей стороны, а всего лишь попытка навязать людям то, что не доступно для реального исполнения. А право на реальное исполнение закрепить за "избранными" пользователями эксклюзивного программного обеспечения.
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн R6OC Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1303
  • Репутация: +332/-42
  • QRA: kn87sc
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1798 : 03 Января 2020, 20:56:08 »
Не нужно боятся. Берем и делаем.
Вот моя работа и это все в не подходит .
И это еще не все. Я так скажу. Выше 5 ГГц. Сложно что либо сделать с первого раза на МПЛ фильтрах.
У меня на 10.368 получился с 6 захода.
« Последнее редактирование: 03 Января 2020, 21:14:36 от UR8IP Андрей »
73! Андрей

Оффлайн RK1AS Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +147/-7
  • Дмитрий
  • QRA: KP40ue
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1799 : 03 Января 2020, 21:21:01 »
В вашем примере при затухании 0.84дБ на 145.1МГц и подводимой мощности 1000Ватт - будет падать на фильтре ~175Ватт
Видеть в программе расчетные данные это одно. А вот в реалии другое.
Я особо не занимался фильтром. Можно настроить еще лучше.   Получить с помощью расчета точное значение затухания в фильтре, не зная добротностей реальных компонентов - практически не реально. И значение КСВ в ПП близкие к 1 здесь не показатель. для расчета можно взять ориентировочно добротности L около 200, С (уровня АТС) 500...1000.  Приемлемое значение на 2м  по потерям - в пределах 0,1...0,2дБ.
Дмитрий, RK1AS (ex. RZ1AWR)
KP40ue