Автор Тема: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!  (Прочитано 572631 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA0LUM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +13/-0
  • Радио - это любовь!
  • QRA: PN76EI
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1950 : 31 Марта 2021, 06:41:06 »
Может кто сталкивался с таким модулем, опознает, предположительно с УМ ТВ передатчика, но диапозон неизвестен, возможно 250 МГц +-....И для чего отходит синий провод от диода на втором фото,это для защиты отключение? Нужно ли его использовать или достаточно подать судя по даташиту 48 вольт? По входу стоит трансформатор, сколько ватт нужно на раскачку? Выход тоже трансфортамор, как понимаю
Здравствуйте!
Это плата от ТВ-передатчика МВ диапазона, точно определить трудно, в районе 100 МГц скорее всего.
Синий провод от диода - отключение передатчика, замыканием его на общий провод.
Использовать его нет нужды,. тем более НЕЛЬЗЯ подавать на этот провод +48V!
На входе и выходе не трансформаторы а сумматоры/делители( так называемый трех-децибельный аттенюатор).
Они частотнозависимы, в инете можно найти по ним инфо( как сделать/ перестроить на нужный диапазон)
В середине платы, между транзисторов два  провода, припаяны к резисторам на 8,2 КОм. Это цепи смещения, установка начального тока  транзисторов, каждого раздельно. На эти два провода подавать +48V при включении на передачу.  Там ещё рядом с затворами каждого транзистора маленький подстр. резистор есть, вот им ток и регулируется, только крутить осторожно! Красные провода- основное питание +48V. Я  почти точно такой платой сам занимаюсь, пока до конца не переделал. Каждый "канал" по отдельности запустил а вместе ещё не сложил. Выходные кабельные трансформаторы укоротил до рекомендуемой длины, входные цепи удалил полностью, и сделал на трансформаторах 1:3.
В теме про усилитель на BLF-278 есть его конструкция. При питании 50В и токе покоя транзистора 1.2А у меня получилось 170Вт на выходе при 1Вт на входе. Раскачивал Баофенгом, частота 145МГц. При подаче 4 Вт на вход выходная равна 280Вт. Ток потребления при этом 9,6А.
Да, без радиатора включать нельзя! Даже от тока покоя в 1А могут перегрется и выйти из строя!

« Последнее редактирование: 31 Марта 2021, 07:08:22 от UA0LUM »
YAESU FT-280, PA-BLF278(2шт)
Cushcraft 17B2

Оффлайн UA6LJV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 509
  • Репутация: +114/-27
  • Всегда свободен для QSO
  • QRA: KN97LE
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1951 : 31 Марта 2021, 06:45:54 »
По входу у вас АТТ 16дб установлен, затухание явно под 100 ватт входной мощности выбрано.
Выглядит абсолютно правильно, вот только не пойму тип резисторов в АТТ. МЛТ-100 что ли? Просветите плз
Это временный атт, для первого включения.
Что бы не грузить трансивер на непонятно что.
Ни какого отношения к настроенному усилителю не имеет.
МЕНЯ МОЖНО ВЫЗЫВАТЬ ВСЕГДА.
Я ВСЕГДА СВОБОДЕН ДЛЯ QSO, даже если мы вчера уже работали, а вы из соседнего колхоза.
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 144=20 el , 432=2х20 el , 1296=4x20 el  UA6LJV. и Везде 5 ватт
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн UA6LJV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 509
  • Репутация: +114/-27
  • Всегда свободен для QSO
  • QRA: KN97LE
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1952 : 31 Марта 2021, 09:37:39 »
Настроил вход.
Не понравилась первоначальная схема входа.
Переделал по своему.
Получилось хорошо.Настроилось довольно легко, с мифическим  КСВ= 1.01
МЕНЯ МОЖНО ВЫЗЫВАТЬ ВСЕГДА.
Я ВСЕГДА СВОБОДЕН ДЛЯ QSO, даже если мы вчера уже работали, а вы из соседнего колхоза.
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 144=20 el , 432=2х20 el , 1296=4x20 el  UA6LJV. и Везде 5 ватт
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн UA0LUM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +13/-0
  • Радио - это любовь!
  • QRA: PN76EI
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1953 : 31 Марта 2021, 11:49:32 »
Это плата от ТВ-передатчика МВ диапазона
Вот такая схема есть для данной платы.

« Последнее редактирование: 31 Марта 2021, 11:54:25 от UA0LUM »
YAESU FT-280, PA-BLF278(2шт)
Cushcraft 17B2

Оффлайн Ivan-22

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +3/-0
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1954 : 31 Марта 2021, 15:22:42 »
rv9wmy_Константин и UA0LUM спасибо за предоставленную информацию.Позже отпишусь по итогам замеров. Модуль УМ называется ALS250-3B.

Оффлайн Ivan-22

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +3/-0
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1955 : 01 Апреля 2021, 15:20:50 »
В общем сегодня промерил токи покоя, на одном транзисторе при 48в ток 0,46Ам на другом 0,56Ам при увеличении напряжения возрастает и ток...Как понимаю нужно выставить одинаково? Хотя до этого они трудились, т.к плата б/у..Скорей всего в каком нибудь щадящем режиме..Для начала уже радует что вроде транзисторы живые.
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2021, 15:22:55 от Ivan-22 »

Оффлайн UA6LJV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 509
  • Репутация: +114/-27
  • Всегда свободен для QSO
  • QRA: KN97LE
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1956 : 02 Апреля 2021, 05:38:06 »
Палету усилителя можно считать  готовой.
Вчера, с помощью изготовленного ранее, перестраиваемого ФНЧ, согласовал выход  усилителя под антенну, и проверил на полную мощность.
В режиме коротких импульсов настроил на максимальную линейность и максимальный выход.
Первоначально хотел настраивать ВКС самого усилителя,но решил, что настраивать с помощью перестраиваемого ФНЧ гораздо проще.
Переключил в режим несущей.
Максимально нагружал до тока 22 ампера при 50 вольтах.
При этом сохраняется хорошая линейность.
Можно считать транзистор хорошим,оригинальным.Буду ещё один заказывать.


МЕНЯ МОЖНО ВЫЗЫВАТЬ ВСЕГДА.
Я ВСЕГДА СВОБОДЕН ДЛЯ QSO, даже если мы вчера уже работали, а вы из соседнего колхоза.
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 144=20 el , 432=2х20 el , 1296=4x20 el  UA6LJV. и Везде 5 ватт
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн rv9wmy_Константин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 800
  • Репутация: +125/-15
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo92hr
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1957 : 02 Апреля 2021, 11:40:47 »
В общем сегодня промерил токи покоя, на одном транзисторе при 48в ток 0,46Ам на другом 0,56Ам[/quot

Прочитал и думаю, так какие все таки токи покоя каждого транзистора, 0,5 ампера что ли?)))) или все таки 50mA. ? 
Подравняйте по 50mA на каждом ,при ваших 48в. на стоках! И помните напряжение на затворах, а следственно и ток покоя, в этой схем меняется при изменении напряжения на стоках. !!! Тут нужно быть осторожным ,если скажем вы убавите вольт до 40 стоки и подстроите токи покоя 50-100Ма. а позже захотите повысить напр. на стоках до 50в транзисторы резко откроются до недопустимых токов и сгорят. Не забывайте об этот.

Оффлайн Ivan-22

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 27
  • Репутация: +3/-0
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1958 : 02 Апреля 2021, 12:41:35 »
rv9wmy_Константин  по пол ампера  потребления в цепи на каждом. Пока еще ничего не крутил, включил как было, померял и отключил.За совет спасибо, буду иметь ввиду..
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2021, 12:52:58 от Ivan-22 »

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2763
  • Репутация: +583/-92
  • QRA: KO85RR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1959 : 02 Апреля 2021, 22:14:03 »
rv9wmy_Константин  по пол ампера  потребления в цепи на каждом. Пока еще ничего не крутил, включил как было, померял и отключил.За совет спасибо, буду иметь ввиду..
извините, но после измерений тока покоя с ненагруженным выходом, а особенно входом, пишут, что продавец прислал "неисправные" транзисторы.
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2021, 22:20:13 от RA9QAW Alexandr »
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн RadioНam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Репутация: +60/-155
  • Не дружил с паяльником всего 10 лет отроду
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1960 : 02 Апреля 2021, 22:23:15 »
извините, но после измерений тока покоя с ненагруженным выходом, а особенно входом, пишут, что продавец прислал "неисправные" транзисторы.
Как то сумбурно изъяснились.... Если хотели высказать мысль о возбуде, дак так и говорите. Или что то иное мыслили?

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • Репутация: +840/-243
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1961 : 03 Апреля 2021, 06:38:10 »
Здравствуйте. Выставлять ток покоя усилительного модуля нужно при обязательном включении нагрузки на входе и выходе. При этом они должны быть с хорошим КСВ на диапазоне работы модуля. Запросто будет самовозбуждение и выход транзистора из строя. Здесь и к бабке-гадалке ходить не нужно. Я первые тесты модуля, в том числе и установку тока покоя, делаю с применением БП С ФУНКЦИЕЙ ЗАЩИТЫ. Защиту выставляю на 2 Ампера. Так же удобен 3 Амперный ИБП-адаптер на 48 Вольт в пластиковом корпусе. Реально он более 1.5 Ампера не выдаёт и транзистор не сгорит. Удобны гаджэт. Позволяет тестировать схемотехнику РА, защиту, автоматику РА. Далее применяю регулируемый ИБП на 20 Ампер с регулируемой защитой по току. На третьем этапе теста использую штатный БП.
        У меня один раз был случай, когда мне предъявили претензию, что модуль на 1296 МГц возбуждается при увеличении тока покоя более 1 Ампера и срабатывает защита. Я стал расспрашивать  про стенд, на котором проводились тесты. После нескольких вопросов спросил, а хороший ли КСВ у нагрузок по входу и выходу получил ответ, что нагрузки отсутствуют. Коллега использовал БП с защитой и транзистор остался целым.   Бывает всякое... С другой стороны, когда начинаешь объяснять, что нужно применять нагрузки, получаешь ответ типа "Вы что, меня за дурака принимаете?" Вот и думай, писать об этом и предупреждать, или пусть транзистор горит? Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RadioНam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Репутация: +60/-155
  • Не дружил с паяльником всего 10 лет отроду
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1962 : 03 Апреля 2021, 08:42:13 »
Выставлять ток покоя усилительного модуля нужно при обязательном включении нагрузки на входе и выходе.
Все верно. При увеличении тока покоя растет Ку до определенного момента. У меня один раз было странное явление. При открытой крышке РА все норм, как закрываю дюралевую крышку корпуса, начинался подвозбуд, ток РА прыгал ступенчато. Крышка было относительно близко к самой плате РА примерно 2-3 см.
Хотя без смещения, при нулевом токе покоя всё было нормально...
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2021, 08:46:47 от RadioНam »

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • Репутация: +840/-243
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1963 : 03 Апреля 2021, 10:48:07 »
У Вас было не странное, а вполне объяснимое явление. Подвозбуд при закрывании крышки - это нормальное явление при плохом дизайне РА. Граблей очень много... Закрытый корпус является своеобразным объёмным резонатором и может возникнуть генерация. По этой причине для повышения стабильности РА на более низких и более высоких частотах, нежели рабочая, применяют RC цепочки и, к примеру, катушки, которые соединяют вместе затворы или стоки. Иногда применяются RC цепочки для организации отрицательной обратной связи. Иногда обклеивают крышку толчёным ферритом с клеем. Путей много. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RadioНam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 614
  • Репутация: +60/-155
  • Не дружил с паяльником всего 10 лет отроду
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1964 : 03 Апреля 2021, 19:00:52 »
Подвозбуд при закрывании крышки - это нормальное явление при плохом дизайне РА.
Ну дизайн не мой, а америкосовский фирмы Energy Onix, промышленный РА FM диапазона середины 90-х годов. Правда экспериментировал с РА без RC цепочек с затворов на исток (землю). Когда установил цепочки 10 ом/1000 пф всё исчезло и стало работать как надо. :)