Автор Тема: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!  (Прочитано 568091 раз)

r6ag и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4614
  • Репутация: +650/-363
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #2055 : 29 Января 2022, 14:14:58 »
Абсолютно ничего сложного. "Я его слепила из того, что было"
кучка резисторов только для того, что бы сжать диапазон регулирования напряжения смещение не от 0 , а от начального напряжения смещения. И термистор для понижения напряжения при повышении температуры.

Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RN3DKQ

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1095
  • Репутация: +299/-11
  • Иван, KO85WS
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #2056 : 29 Января 2022, 14:18:35 »
Видимо схема хорошо отслеживает рабочую точку/ток покоя транзистора при изменении температуры.

Оффлайн ra3lx Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2210
  • Репутация: +350/-34
  • QRA: KO65RE
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #2057 : 29 Января 2022, 16:12:52 »
термистор для
Про термистор Джим писал. Хотя другие конструктора считают температурный дрейф несущественным. А каким образом влияют на стабильность параметров 4, последовательно включенных, сопротивления? Только
"Я его слепила из того, что было"
73!

Оффлайн RadioНam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 612
  • Репутация: +60/-154
  • Не дружил с паяльником всего 10 лет отроду
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #2058 : 29 Января 2022, 16:52:05 »
А каким образом влияют на стабильность параметров 4, последовательно включенных, сопротивления?
Возможно тупо распределение тепловой мощности на площадь из 4 резисторов СМД, вместо одного такого на 200 ом. Ну и как можно дальше по топологии отдалить точку питания от стабилитрона (не дай бог коротнет). Только это приходит первое на ум. ;)
Я бы сделал не так, а стабилизатор смещения отдельной платой в стороне от платы УМ.
« Последнее редактирование: 29 Января 2022, 16:54:53 от RadioНam »

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4614
  • Репутация: +650/-363
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #2059 : 29 Января 2022, 17:32:55 »
А каким образом влияют на стабильность параметров 4, последовательно включенных, сопротивления?
Исключительно разгрузить (относительно) высоковольтную цепь. Да и мощность раскидать...
Насчет отделения подальше платы стабилизатора смещения - ой как рисковый вариант. Плата дальше - провода длиннее. Наводка с выхода на вход - потеря устойчивости :(

Кстати, личные эксперименты: лучше делать на простом стабилитроне, чем на микросхеме. Все, что рядом с палеттой, хватает кучу помех-наводок. Мультиметры сходят с ума. ATMega8  так и не заэкранировал, что бы не бояться использовать ее в защите. Дл Интеллектуального ключа BTS660 тоже пришлось место подбирать, и керамическими конденсаторами обвешивать. Пленочные не помогают.     
« Последнее редактирование: 29 Января 2022, 17:46:33 от R2GKH Виталий »
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RadioНam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 612
  • Репутация: +60/-154
  • Не дружил с паяльником всего 10 лет отроду
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #2060 : 29 Января 2022, 17:45:21 »
Плата дальше - провода длиннее.
Если будет хорошая блокировка и фильтрация смещения, почему бы и нет?

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4614
  • Репутация: +650/-363
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #2061 : 29 Января 2022, 17:49:30 »
Хорошая - это сколько в дБ?
Когда КИЛОВАТТ плескается в согласующих линиях, то тут не знаешь, куда смотреть.

До 700 ВТ вроде все ОК! Дальше все чудесатее и чудесатее... :)
Остановился на 800 Вт.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 973
  • Репутация: +217/-56
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #2062 : 14 Ноября 2024, 00:46:37 »
Полевой сезон 2024 закончен, дошли руки доделать УМ144 на RDMRFE6VP61K25H.
Палету и ФНЧ приобретал готовые.
На стенде у автора моща была 1021вт.
У меня на выходе прим 900Вт.  При токе 24а и 49В. Измеритель Мощности того же автора.
Но правда после замены Пич не калибровался -занижает показания на 10-20Проц.
(кажет 800 Вт, с прогревом падает до 750Вт).
Т.е на фнч-НО-Реле падает 100Вт.
Посмотрел Спектр Анализатором Осы103.
Вторая гармоника подавлена на 56Дб, третья на 70ДБ.
Высших совсем не видно, это в ТЛГ.
Приведена схема подключения к Анализатору и фото
По его показанию Мощи в ДБм с учетом затухания АТТ  также можно вычислить Мощность УМ=616Вт. Но как видим такая методика дает погрешность в 25 проц! Я уже писал об этом...
За 30 сек палета  больше 35 град не нагревается (эквивалент горячий)
В УМ стоит : плата защиты, плата релейного секвенсера, плата контроля индикацией. Защита по входу на НО. Хотел поставить АРУ на ПИН диодах по входу и выходу (еще защиту) но не успел донастроить платку. Пока без нее.
УМ Обкатаю в Леонидах...

Сергей, Тамбов

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4614
  • Репутация: +650/-363
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #2063 : 14 Ноября 2024, 11:55:30 »
Темы про усилителестроение конкретно заглохли. А еще куча вопросов как по практике построения, так и по теории расчета.

Хотел поставить АРУ на ПИН диодах по входу и выходу (еще защиту) но не успел донастроить платку. Пока без нее.

После "гибели" BLF578 по входу поставил "буфер" на RA07M1317 с аттенюаторами по входу и выходу, с питанием 7,2 Вольт.
Аттенюатроы расчитаны так, что максимальная вЫходная мощность каскада не может быть больше 5 Вт., а по входу эти 5 Вт получаются при 10 Вт. с трансивера. Теперь входные 9 Вт. дают на выходе ~1 кВт. мощи...
И 5 Вт с трансивера достаточны для комфортной работы в DX Тропо, метеорах и пр. Только если на слышат, или через Луну добавляю немного мощи. Случайные 50 Вт с трансивера не приводят к гибели модуля, даже толком нагреться входной аттенюатор не успевает. Детектор возвращает в секвенсор сигнал, формирующий TX-Inhibit на трансивер, ну и разумеется "аварию".   
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2024, 12:09:54 от R2GKH Виталий »
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4721
  • Репутация: +830/-241
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #2064 : 14 Ноября 2024, 17:38:22 »
Добрый вечер. Сергей. Не может быть столько потерь, как Вы пишите. Мне так кажется. Я представляю график КСВ Вашего ФНЧ. КСВ хороший. Конденсаторы конструкционные. Потери ФНЧ точно измерить в домашних условиях очень сложно. Я пробовал, но после калибровки прибора для подключения ФНЧ используются уже иные кабели. Картина искажается. Уловить потери в 0.1-0.2 dB сложно. А это 2-5% потерь.  Это же касается и реле РЭВ-14. АЧХ снимается легко, если есть соответствующие приборы. И ещё скажу одну вещь. Пойдем другим путём. Вы говорите про потери в 100 Ватт. Это два 50 Ваттных паяльника внутри РА. Один греется в виде ФНЧ на 40 Ватт, а другой греется на 40 Ватт, как РЭВ-14. Что такое включённый 40 Ваттный паяльник каждый из нас знает. У Вас что, реле и ФНЧ так нагреваются? Не верю в это. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 973
  • Репутация: +217/-56
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #2065 : 14 Ноября 2024, 18:18:04 »
Сравнивать реактивную мощность с активной не корректно.
Так можно и антенну к которой подводиться 1 кВт мощи поедставить в виде 10 паяльников  по 100 вт. И она должна накалиться до красна:). Значит излучается в пространство УмМа...и там вентилятор начинает разговаривать на ССБ :)
« Последнее редактирование: 14 Ноября 2024, 18:23:34 от RZ3RZ »
Сергей, Тамбов

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4721
  • Репутация: +830/-241
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #2066 : 14 Ноября 2024, 19:17:23 »
У антенны не 100% потери и при 1000 Ватт она будет греться, естественно не на 1кВт, она будет излучать энергию, но нагрев из-за потерь будет распределён по большой площади. Нагрева мы не ощутим.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 973
  • Репутация: +217/-56
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #2067 : 17 Ноября 2024, 23:32:08 »
Обкатал первый раз вышеуказанный  УМ в Леонидах
Следил за температурой. Там стоит Китайский измеритель. Датчик прикручен на медяху прим в 1.5-2 см от транзистора (на фото видно)
Режим МСК144 (30 сек интервал) прим за 1 час работы. 50В 20А Моща прим 600Вт.
Больше боюсь  -сгорит согласователь на антенне SF-9 (печатка -дрожки на  стеклотекстолите )
Прим через 15 мин работы кажет 54град на ПРД и падает до 47 на ПРМ.
Есть внутренний вентилятор обдува палеты и ФНЧ, и внешний на радиаторе на вытяжку. Ставил его на продув вдоль ребер- результат одинаковый. Радиатор горячий.
Вентилятор мощный 48В  SANYO (взлетает со стола :) )
Это нормальная температура?
« Последнее редактирование: 17 Ноября 2024, 23:35:51 от RZ3RZ »
Сергей, Тамбов

Оффлайн RA3VGV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2642
  • Репутация: +183/-55
  • 2х9el RA3AQ 500ватт
  • QRA: lo06pi
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #2068 : 18 Ноября 2024, 07:36:06 »
ну если после часа в таком режиме она больше не растет то думаю нормально все. Датчик температуры какой кстати?

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4721
  • Репутация: +830/-241
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #2069 : 18 Ноября 2024, 09:20:53 »
Доброе утро. В коммерческих РА я применяю радиатор с толщиной основания 14 мм и размером 200х300 мм. Высота рёбер 50-64 мм. Рёбра волнистые. По требованию могу поставить радиатор с толщиной основания 18 мм. Вес радиатора 5-6 кГ. Он обдувается вентилятором постоянно. Радиатор при работе минутными циклами слегка тёплый. Рука не чувствует специфического металлического холодка. Просто слегка тёплый. Обдувать выходную плату РА рекомендую. Я это делаю. Советую применять дорогую серую теплопроводящую пасту. Эффект заметен. Я перешёл на неё. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.