Автор Тема: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!  (Прочитано 543149 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #510 : 31 Январь 2013, 20:31:25 »
....
Две причины приходят в голову: 1-перекачали по входу...


Это точно, перекачки они очень сильно не любят. Чуть что не так  - и затвора нету.

Кстати, проверяется очень легко: начинает потреблять ток по цепи затвора - первый признак
пробоя.

И еще один вариант: не далее, как неделю назад выжгли промышленный усилитель: китайский лабораторный
источник питания давал бросок при включении. Пробило один из затворов...
Alexander, RU5KO

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6996
  • Репутация: +785/-88
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #511 : 31 Январь 2013, 20:35:30 »
Исправил печатную плату и схему,все во вложении.Причина не работы защелки была банально проста, после переделки узла на VT3 ,емкость 1мкф осталась по печатке висеть на эмиттере и каким-то образом влияла на действие защелки. Перенес ее как нарисовано было на схеме и все заработало. Для проверки спаяю еще одну платку и если она сразу заработает значит можно считать проект закончен. 

Александр, я рад , что все заработало как планировали.

Оффлайн ua3ahm

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 936
  • Репутация: +86/-17
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #512 : 31 Январь 2013, 20:47:52 »
Если отдельно от напряжения на истоках,
Если я не ошибаюсь,то смещение подаётся на затвор. Напряжение бралось с отдельного трансформатора,выпрямитель 12 В и КРЕНка на 5 Вольт. Постоянно контролировал напряжение смещение. При плавной подаче ток стока рос от 50 мА до 2 А при напряжении 2,79В. Это напряжение я и решил оставить как постоянное. Но при вторичном ключении(уже не плавном) сразу происходил скачок до 12А. Но это не явилось фатальным. А сгорел как раз при плавном подходе к 2 Амперам.

Две причины приходят в голову: 1-перекачали по входу, 2-такие "попались" транзисторы.
До ВЧ дело вообще не дошло. А вот версия № 2 тоже уже звучала,но как теперь доказать...
Ещё, теоретически, может случиться от больших пульсаций источника питания, или выбросов при изменении нагрузки.
источник Meanwell.
Оба раза оказались замкнуты затворы с сопротивлением 28-35 ом. Именно по резкому падению напряжения смещения я и заметил пробой.

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #513 : 01 Февраль 2013, 07:27:07 »
To UA3AHM:

оба затвора пробиты на истоки?

Такое бывает очень редко и обычно при возбуде: обычно пробивается один, засаживает напряжение
смещения и второй  транзистор остается жить.

У Вас есть последовательный резистор в цепи смещения? И как оно в Вашем варианте подается?
Я так понимаю, что ток Вы контролировали постоянно, поэтому самовозбуждение можно исключить?

Скачок тока до 12А при включении - это не есть правильно: либо все же проблемы в цепи смещения,
либо транзистор все же возбуждается.

Может, сделаете фото Вашей конструкции?


« Последнее редактирование: 01 Февраль 2013, 07:34:15 от RK3QYA Team »
Alexander, RU5KO

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +399/-102
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #514 : 01 Февраль 2013, 09:50:49 »
При весьма похожих обстоятельствах у меня сгорел 61й транзистор летом (писал раньше).  Выставил ток в 2А, и через несколько секунд вспышка в корпусе транзистора и начальный ток пропал.  РА нагружен по входу и выходу, БП мощный 32 А, раскачку не подавал.  Пробить один из затворов на исток.   Купил новый транзистор но не решусь на следующий эксперимент ценой в 300$ :)
Павел  US4ICI

Оффлайн US2YW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: +17/-9
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #515 : 01 Февраль 2013, 10:54:20 »
Если я не ошибаюсь,то смещение подаётся на затвор. Напряжение бралось с отдельного трансформатора,выпрямитель 12 В и КРЕНка на 5 Вольт. Постоянно контролировал напряжение смещение. При плавной подаче ток стока рос от 50 мА до 2 А при напряжении 2,79В. Это напряжение я и решил оставить как постоянное. Но при вторичном ключении(уже не плавном) сразу происходил скачок до 12А. Но это не явилось фатальным. А сгорел как раз при плавном подходе к 2 Амперам.
Скачок я могу объяснить зарядкой электролитического конденсатора  на плате, обычно он присутствует во всех схемах.
Если пробой произошел при плавном возрастании тока покоя - то на ум приходит только локальный перегрев. Может недостаточен был теплоотвод, вследствии неплотной подгонки поверхности медной платины и транзистора.
У меня транзистор выходил из строя либо из-за перегрузки по входу либо по превышению напряжения на затворах.
Как- то по ошибке подал слишком большое смещение, ток покоя был около 20 А в течении секунд 10-15, ничего  с транзистором не случилось. Транзистор - MRF6VP41KH.
73 ! Слава US2YW
+380676706186

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #516 : 01 Февраль 2013, 12:40:59 »
  Как- то по ошибке подал слишком большое смещение, ток покоя был около 20 А в течении секунд 10-15, ничего  с транзистором не случилось. Транзистор - MRF6VP41KH
 И не должно было случиться. Они и не такие перегрузки держат. Транзистор выходит из строя только от "блуда" по НЧ. Раньше в полевиках стояла RC цепочка затвор - сток (~300ом + 0.01мкф).
На платах, со стороны стока, осталась точка для её подключения. В зависимсости от монтажа он "блудит" или нет.
 Эта цепочка отсутствует для того, чтобы увеличить спрос на MRF среди непрофессионалов и большое рекламное усиление.
   MRF177(180w 144 и 432) и другие до 300w, без неё блудили сразу.
PS. Желательно учитывать, что это не профессиональные предложения.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2013, 12:44:55 от RA3LE »
73. Валерий.

Оффлайн RA4SD Алексей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3130
  • Репутация: +684/-51
  • не член УКВ комитета
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #517 : 01 Февраль 2013, 15:51:05 »
А что скажете про транзистор MRFE6VP5600H, на котором строят 500-ваттные РА на 432МГц (W6PQL)?
Насколько он надежен и живуч?

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #518 : 01 Февраль 2013, 17:59:50 »
А что скажете про транзистор MRFE6VP5600H, на котором строят 500-ваттные РА на 432МГц (W6PQL)?
Насколько он надежен и живуч?

Все они примерно одинаковые. Разницу не чувствуют даже специалисты. В т.ч. и по "живучести".
Надо только покупать их в правильных местах, тогда и проблем не будет.

Мы исторически работаем на NXP. Пару раз нарывались на откровенный Китай - либо не усиливает,
либо отгорает по непонятным причинам. На вид распознать невозможно. Помогает только рентген,
и то, если есть с чем сравнивать.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2013, 18:02:44 от RK3QYA Team »
Alexander, RU5KO

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #519 : 01 Февраль 2013, 18:00:42 »
  ....чтобы увеличить спрос на MRF среди непрофессионалов и большое рекламное усиление.
   MRF177(180w 144 и 432) и другие до 300w, без неё блудили сразу.
PS. Желательно учитывать, что это не профессиональные предложения.

Как говорится, +100500! :-)
Alexander, RU5KO

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +37/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #520 : 01 Февраль 2013, 19:05:24 »
Заканчиваю изготовление РА на MRF6VP41KH. На плохой нагрузке с КСВ 1,5-2 на выходе 500Ватт. Входная мощность 7-9 Ватт. Схема управления и защиты от F1TE. Входной аттенюатор пока не используется (на МЛТ-2),т.к. резисторы прилично греются при мощности 50Ватт. Заказаны на ебее фланцевые резисторы. Также ждет своего часа схема автоматики обдува и блокировки по температуре, а также измеритель прямой и отраженной мощности,также от F1TE. Дыру в задней панели будет закрывать латунная сетка. Надписи на панелях будут переделаны.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2013, 19:16:25 от RA4YF »
Ex RA4YFY

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +37/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #521 : 01 Февраль 2013, 19:14:07 »
Плата защиты F1TE
Ex RA4YFY

Оффлайн EW3KO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 143
  • Репутация: +18/-3
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: ko32bd
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #522 : 01 Февраль 2013, 20:09:57 »
Заканчиваю изготовление РА на MRF6VP41KH
Медная пластина под транзистором есть?На фото не видно.
« Последнее редактирование: 01 Февраль 2013, 20:12:43 от EW3ABC »
73!Александр EW3KO

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +37/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #523 : 01 Февраль 2013, 20:26:15 »
Есть, продавалась в комплекте с палетой без транзистора, готовая к применению - ровная, чистая и рассверленная по палету. Покупал через Славу US2YW.
Ex RA4YFY

Оффлайн R3YA Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 913
  • Репутация: +137/-13
  • QRA: KO73eg
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #524 : 01 Февраль 2013, 21:24:25 »
Хочу добавить свои 5 коп.
У меня вылетел тоже один камень MRF6VP41KH.
Усилитель был на приеме. Щелчек , и все...
Рядом была гроза... Думаю нужно поставить короткозамкнутыый 1/2 кабель
на выход усилителя... Может спасет, хотя по даташиту: Integrated ESD Protection...