Автор Тема: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!  (Прочитано 533369 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #705 : 22 Июль 2013, 14:32:24 »
    Теоретически все предположения очень правильные. Но один такой же усилитель работает более двух лет без каких-либо проблем. У второго одна и та же схема выхода из строя. У первых вышедших из строя транзисторов MRF6VP2600H и у вторых MRFE6VP5600H- по одному затвору из сборки "звонятся".  Феномен какой-то. Действительно придется делать аттенюатор по входу -13 дБ, что бы уж никак не получить более 5-ти Вт при положении регулятора мощности в максимуме.   

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #706 : 22 Июль 2013, 16:08:48 »
 Да, вдогонку. Смещение на затворы подяется с резистивного делителя общего питания палеты -48 В, которое в источнике включается только на передачу с управлением от довольно сложного сиквенсера. Кроме этого в цепь питания затворов подается и управляющее напряжение с этого же сиквенсера - минус 3 вольта на прием и плюс 10 вольт на передачу. Транзисторы открыты до Io=270 мА на каждую палету. Может быть там есть какие-то броски напряжения ? Тут без лабораторной работы не обойтись, а времени как всегда нет.

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +37/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #707 : 22 Июль 2013, 19:11:27 »
У меня другой транзистор (41-ый). Паллета для раскачки требует изначально 10Вт. Когда настраивал плату автоматики и защиты F1TE для регулировки защиты от перекачки ии подавал кратковременно 23Вт. Конечно, были потери по входу, поэтому до транзистора доходило чуть меньше. Защиту настраивал на 15Вт (порог отключения немного плавает, в зависимости от температуры, поэтому с небольшим запасом сделал). Также как и у W6PQL поставил аттенюатор по входу 10дб. Штатной мощности FT857 - го не хватало для полной раскачки. Кстати, на ПД для питания этого РА использовал генератор 1,5кВт и БП с корректором коэффициента мощности. Генератор тянет, помех от БП не заметил. Несколько раз срабатывала защита от перегрева, поэтому обязательно уменьшу ток покоя до 200-300мА (сейчас почти 2А).
« Последнее редактирование: 22 Июль 2013, 19:16:17 от RA4YF »
Ex RA4YFY

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #708 : 22 Июль 2013, 19:28:02 »
плату автоматики и защиты F1TE
Ссылку не дадите? Сейчас этот вопрос актуален.
73!   ur5efx

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +37/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #709 : 22 Июль 2013, 19:33:44 »
http://www.f1te.org/index.php?option=com_content&view=article&id=22:protection-overdrive&catid=1:amplificateurs&Itemid=48
Платы можно у автора заказать, я заказывал 3 комплекта. Работают с пол-пинка, если нет ошибок.
Ex RA4YFY

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1155
  • Репутация: +74/-9
  • QRA: KN78ol
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #710 : 22 Июль 2013, 19:36:31 »
Ок. Благодарю за информацию!
73!   ur5efx

Оффлайн SPIREX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +16/-0
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #711 : 22 Июль 2013, 20:20:55 »
Транзистор с пробитым затвором (~50 ом), возможно восстановить, подав на затвор напряжение от 9 и выше вольт, до полного или частичного пропадания тока (прожиг затвора). При этом входную мощность в дальнейшем придётся увеличить на 20-80%.

Оффлайн US2YW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: +17/-9
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #712 : 22 Июль 2013, 20:47:09 »
Кроме этого в цепь питания затворов подается и управляющее напряжение с этого же сиквенсера - минус 3 вольта на прием и плюс 10 вольт на передачу.

Предельное напряжение на затворах - порядка 7 вольт. Может в этом проблема ? И зачем подавать минус, а потом плюс ?
Не проще ли сделать делитель, а при приеме менять коэффициент деления, понижая напряжение до значений, при котором транзистор наглухо закрыт ?

По минусу там тоже ограничение есть. Смотрите даташит.
73 ! Слава US2YW
+380676706186

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5002
  • Репутация: +505/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #713 : 22 Июль 2013, 22:51:20 »
Да, вдогонку. Смещение на затворы подяется с резистивного делителя общего питания палеты -48 В, которое в источнике включается только на передачу с управлением от довольно сложного сиквенсера. Кроме этого в цепь питания затворов подается и управляющее напряжение с этого же сиквенсера - минус 3 вольта на прием и плюс 10 вольт на передачу. 
Я не видел вашей полной схемы палеты ,но могу предположить,что куча напряжений которые вы подаете ,может и давать некий нахлест по времени и тем самым привести к печальным последствиям. Я у себя тоже имею общее смещение от источника питания палеты +48в. Это питание подается через свич на полевике по схеме W6PQL при подаче РТТ ,как раз от второго канала его же платы управления РА. Больше ничего не подаю в затворы ,да же не использую вход INHIBIT.Если все питание с палеты снимается считаю его не нужным. Вот как-то так.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #714 : 23 Июль 2013, 12:50:31 »
   Усилитель не самодельный. Схем никаких нет. Поэтому рассказал все, что удалось намерять китайским мультиметром. По всей вероятности такое сложное питание затвора и придумали конструкторы для исключения пробоя транзисторов от проблем с переходными процессами при переключении прием-передача. В этой же коробке усилители еще на два диапазона 432 и 1296МГц. На 70 и 23 см управляющее напряжение в цепь питания затворов не подается. В этих усилителях PTT манипулирует только напряжение питания +48 и +27 вольт соответственно.

Оффлайн US2YW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: +17/-9
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #715 : 23 Июль 2013, 13:05:25 »
В этих усилителях PTT манипулирует только напряжение питания +48 и +27 вольт соответственно.

Тихий ужос... :(
73 ! Слава US2YW
+380676706186

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #716 : 23 Июль 2013, 17:15:27 »
В этих усилителях PTT манипулирует только напряжение питания +48 и +27 вольт соответственно.
В смоем  РА РТТ лишь снимает смещение в затворов (ноль вольт). 48В подано постоянно.  Не уверен что коммутировать  48В при РТТ есть смысл.  Надо спросить совет у профессионалов.
Павел  US4ICI

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5002
  • Репутация: +505/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #717 : 24 Июль 2013, 09:00:47 »
Вчера провел измерения мощности своего РА .
Измерения делал в режиме несущей ЧМ.
Был несколько разочарован средним значением кпд всего в 60%.
Не известно пока сколько выдает сама паллета если бы к ее плате напрямую разъем припаять . А так в продолжение имею кусок кабеля RG142(25см) плата фильтра (W6PQL) ,кусок RG142(10см)с разъемом СР50 и далее через реле РЭВ14 на выход.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 843
  • Репутация: +31/-9
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #718 : 24 Июль 2013, 11:26:54 »
В смоем  РА РТТ лишь снимает смещение в затворов (ноль вольт). 48В подано постоянно.  Не уверен что коммутировать  48В при РТТ есть смысл.

Снимать питание со стоков нет смысла. По аналогии с лампами: никто ведь анод не снимает в приеме.
Достаточно управлять по затворам, но нужно помнить, что для надежного запирания  нужно обеспечить
нулевой потенциал затвора относительно истока. Другими словами, нельзя оставлять затвор в воздухе
по постоянному току.
Для этого мы либо используем подтяжку затворов к земле через резистор (470 Ом...1 кОм),
либо применяем комплементарный ключ: тогда в режиме ТХ на затворе напряжение смещения,
а в режиме RX - гарантированный ноль.
Alexander, RU5KO

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #719 : 24 Июль 2013, 13:40:09 »
   Слава US2YW ты не правильно меня понял -3В и +10В это не напряжения непосредственно на затворах а лишь только напряжение на управляющем электроде после которого есть диоды резисторы и развязывающие конденсаторы. Скорее всего это напряжение используется для манипуляции диодов в электронных ключах. Напряжение на затвор подается через коммутирующий диод . Делитель напряжения 48 вольт заканчивается подстроечным потенциометром, общее сопротивление которого около 2 кОм.