Автор Тема: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!  (Прочитано 533541 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RD3B Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 573
  • Репутация: +38/-4
  • RD3B- Сергей
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1320 : 05 Август 2017, 13:13:26 »
Товарищи вы вообще о чем??? Кабель на выходе точно 50 ом: диаметр центральной жилы около 0.9мм, по изоляции 2.9мм. А тот что в сумматоре центральная 1,65мм, по изоляции так же 2.9мм.
С ТС-12 я конечно напутал, не соответствует. Но в той паллете, с которой копировал установлен такие же кабели как у меня.
Так что сумматор укоротить? Только по делу пишите, не засоряйте тему!!!

Оффлайн UU0JR Павел

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +88/-25
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1321 : 05 Август 2017, 13:43:11 »
Товарищи вы вообще о чем??? Кабель на выходе точно 50 ом: диаметр центральной жилы около 0.9мм, по изоляции 2.9мм. А тот что в сумматоре центральная 1,65мм, по изоляции так же 2.9мм.
С ТС-12 я конечно напутал, не соответствует. Но в той паллете, с которой копировал установлен такие же кабели как у меня.
Так что сумматор укоротить? Только по делу пишите, не засоряйте тему!!!


Два кабеля со стоков это трансформатор, судя по всему 1:4. Требования к нему два и они совершенно стандартные - длина каждого кабеля должна быть менее 1/8 лямбды, и волновое сопротивление кабеля должно быть средним геометрическим между выходным сопротивлением транзисторов и нагрузкой. Для этой мощности обычно ставят 25 омный кабель. 115мм это нормальная длина для трансформатора этого, трогать точно не надо.

Выходной кабель это балун - переход с симметричного выхода на не симметричный. Он должен быть 50 омным и его длина почти не важна, но если с любого конца этого кабеля есть емкости об землю, то это уже, грубо говоря, П контур. Я бы копал в этом месте.

« Последнее редактирование: 05 Август 2017, 14:04:34 от uu4jdf »

Оффлайн RD3B Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 573
  • Репутация: +38/-4
  • RD3B- Сергей
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1322 : 05 Август 2017, 17:11:31 »
Только сильно не ругайте...
Ну ни чего не получается. Пробовал уменьшать емкости по выходу, уменьшал выходной симметрирующий кабель. Все равно максимум мощности на 120-125 МГц. После уменьшения кабелей со стоков стал получать меньше 600Вт но все равно максимум на 125 МГц.
От схемы автора у меня отличие только в конденсаторах которые выделил красным. У него они 4900-5900-4900-5900-4900пф. Я поставил 0.1 - 1000 - 0.1 - 1000 - 0.1. Так это просто блокировочные, влиять не должны, так?

Оффлайн UU0JR Павел

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +88/-25
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1323 : 05 Август 2017, 17:26:11 »
От схемы автора у меня отличие только в конденсаторах которые выделил красным. У него они 4900-5900-4900-5900-4900пф. Я поставил 0.1 - 1000 - 0.1 - 1000 - 0.1. Так это просто блокировочные, влиять не должны, так?

Так, влиять не должны. А кабеля с оригинальной паллеты можете поставить?

PS у вас точно не те кабеля стоят в стоках. На фотке оригинальной палеты в этом месте стоит кабель 25 ом. Вам нужно тоже 25 ом поставить


« Последнее редактирование: 05 Август 2017, 17:28:31 от uu4jdf »

Оффлайн RD3B Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 573
  • Репутация: +38/-4
  • RD3B- Сергей
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1324 : 05 Август 2017, 23:03:24 »
Да ок, так и сделаю, в понедельник вечером думаю уже отчитаюсь.

Повторю, что кабели по диаметру центральной жилы и по диаметру фторопласта совпадают. Только экран у меня сплошная трубка.

Оффлайн UU0JR Павел

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +88/-25
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1325 : 05 Август 2017, 23:31:30 »
Да ок, так и сделаю, в понедельник вечером думаю уже отчитаюсь.

Повторю, что кабели по диаметру центральной жилы и по диаметру фторопласта совпадают. Только экран у меня сплошная трубка.

Кабель на вашем фото отличается от кабеля на сайте производителя. Поэтому и предложил попробовать кабеля с оригинальной палеты на вашей. Можно и ёмкости с выходной части пересадить тоже. Ну и в случае положительного результата методом исключения найти виновника


Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4347
  • Репутация: +584/-357
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1326 : 06 Август 2017, 10:05:45 »
Сергей, а трансформатор по входу у вас тоже на феррите? Он аналогичен оригинальному?
 
Коллеги, с вашего позволения несколько разветвлю тему: а не было ли у кого опыта использовать вместо 25 Ом кабеля сборку из  двух 50 Ом в параллель ?

 
« Последнее редактирование: 06 Август 2017, 10:08:02 от R2GKH Виталий »
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +231/-67
  • QRA: LO13HL
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1327 : 06 Август 2017, 12:46:50 »
Коллеги, с вашего позволения несколько разветвлю тему: а не было ли у кого опыта использовать вместо 25 Ом кабеля сборку из  двух 50 Ом в параллель ?
тут почитайте , http://www.vklogger.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=8497
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1328 : 06 Август 2017, 13:40:57 »
а не было ли у кого опыта использовать вместо 25 Ом кабеля сборку из  двух 50 Ом в параллель ?
Видел как вместо одного 12 Омного  стоят 4 в параллель 50 Омных (3мм) .
Усилитель работает!
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RD3B Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 573
  • Репутация: +38/-4
  • RD3B- Сергей
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1329 : 07 Август 2017, 19:21:39 »
а не было ли у кого опыта использовать вместо 25 Ом кабеля сборку из  двух 50 Ом в параллель ?

Кстати тоже хотел спросить про два по 50 ом в параллель. Длинна соответственно как у 25ом кабеля?

А у меня так получается. Переставил кабели 25ом с оригинала, и все тоже самое )).
Что то я раньше не обратил внимания на материал печатки. Я использую обычный FR-4 1.5мм а автор как я понимаю он типа ФАФ или роджерс (мягкий он). Неужели поэтому я так далеко от рабочей частоты?

Входной транс у меня с FM паллеты. Но ксв по входу 125-145 МГц менее 1.1. Кстати я переставил и его с оригинальной паллеты, все тоже самое.
Так получается все дело в материале печатки??? У меня есть разный ФЛАН. Только какая диэлектрическая проницаемость у роджерса который применяется в этих паллетах подскажите, смогу ФЛАНом заменить ??


Оффлайн UU0JR Павел

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +88/-25
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1330 : 07 Август 2017, 19:49:29 »
Кстати тоже хотел спросить про два по 50 ом в параллель. Длинна соответственно как у 25ом кабеля?

Длина кабеля не меняется. Я пробовал RG316  параллелить на КВ, все отлично работает.
Материал платы вряд ли влияет, где-то у вас в другом месте проблема. Земляных переходов мало возможно.
Кондеры меняли в выходной части?


« Последнее редактирование: 07 Август 2017, 19:51:45 от uu4jdf »

Оффлайн R3KAS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +57/-5
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1331 : 08 Август 2017, 09:28:50 »
Не самая удачная конструкция. Не хватает земли.
1. Конденсаторы обведенные красной линией необходимо перенести к самому обрезу кабелей.
2. Черным отмечены точки, где должны быть заземляющие винты.
3. Усилители с такой конструкцией согласующего трансформатора очень чувствительны к расстоянию между концами оплетки кабелей отмеченных зелеными метками, они должны быть как можно ближе между собой.
4. Конденсатор отмеченный синим необходимо подбирать, он еще и взаимосвязан с длиной кабелей.

Кстати, на нижней стороне платы фольга есть?

Оффлайн RD3B Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 573
  • Репутация: +38/-4
  • RD3B- Сергей
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1332 : 08 Август 2017, 11:49:55 »
1. Конденсаторы обведенные красной линией необходимо перенести к самому обрезу кабелей.
2. Черным отмечены точки, где должны быть заземляющие винты.
3. Усилители с такой конструкцией согласующего трансформатора очень чувствительны к расстоянию между концами оплетки кабелей отмеченных зелеными метками, они должны быть как можно ближе между собой.
4. Конденсатор отмеченный синим необходимо подбирать, он еще и взаимосвязан с длиной кабелей.

Спасибо кое что доработаю.

1.  с права передвину, слева некуда это +48В.
2.  Винтов нет. Но там сделал типа метализации только припоем. То есть там отверстия с припоем, видно что много припоя.
3. ... посмотрите как у автора паллеты.
4. подбирал, и еще тот что на выходе.

Попробую выполнить ваши советы, и еще укоротить кабели трансформатора.

« Последнее редактирование: 08 Август 2017, 11:52:46 от RD5A - Club station (ex RZ3AWQ) »

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +231/-67
  • QRA: LO13HL
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1333 : 08 Август 2017, 12:04:21 »
Пробовал уменьшать емкости по выходу, уменьшал выходной симметрирующий кабель. Все равно максимум мощности на 120-125 МГц. После уменьшения кабелей со стоков стал получать меньше 600Вт но все равно максимум на 125 МГц.
вход проверьте,
при осмотре Вашей фотографии не заметил катушки от Coilcraft.
измерьте длину выходных кабелей
 http://SSMaker.ru/563ebc24/
и посмотрите тут
http://frenning.dk/OZ1PIF_HOMEPAGE/LDMOS_SSPA.html

« Последнее редактирование: 08 Август 2017, 12:19:35 от ua4fkd Сергей »
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн UA3YCV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1012
  • Репутация: +92/-66
  • Есть две точки зрения одна моя другая неправильная
  • QRA: ko62cs
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1334 : 08 Август 2017, 14:43:30 »
Кстати тоже хотел спросить про два по 50 ом в параллель. Длинна соответственно как у 25ом кабеля?

Длина кабеля не меняется. Я пробовал RG316  параллелить на КВ, все отлично работает.
Материал платы вряд ли влияет, где-то у вас в другом месте проблема. Земляных переходов мало возможно.
Кондеры меняли в выходной части?