Автор Тема: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!  (Прочитано 568468 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1933
  • Репутация: +341/-20
  • QRA: LO33ib
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1440 : 09 Января 2018, 11:47:22 »
Диаметр провода в  проходных  индуктивностях  на 1 кВт  должен быть 2,8 мм, (минимум 2.4мм от вида фильтра) на практике тройка.                               73.Олег                                                                         
73! Олег.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4059
  • Репутация: +966/-47
  • QRA: KO84dm
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1441 : 09 Января 2018, 11:54:10 »
Вместо Ант 432 будет нагрузка. Этот фильтр будет на выходе усилителя.
С нагрузкой 432 МГц понятно, она хорошая и широкополосная, а на порту 144 МГц висит антенна.  Так вот с антенной такая красивая характеристика по S11 не получится. По этой причине S11 для гармоник основного сигнала будет все-равно плохой, т.е. необходимость в диплексоре сомнительна. Если есть возможность подключить к порту 144 МГц вместо эквивалента нагрузки нормальную антенну - попробуйте измерить S11 с ней. Думаю всем будет интересно.
По конструкции: я делал ФНЧ 5 порядка и применял провод 1.8 и 2 мм. Все отработало отлично. Правда больше 850 ватт выходной мощности мы от транзистора не брали. Основание платы припаивалось к медной пластине, а пластина монтировалась на основной радиатор усилителя. Где-то тут на форуме даже фото есть.
« Последнее редактирование: 09 Января 2018, 11:57:35 от RW3XL Игорь »
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн ER1LW / ER6A / VE7LWW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +15/-1
  • QRA: KN46KW
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1442 : 12 Января 2018, 10:54:13 »
.....  Если Вы гонитесь за 1500 Ваттами, то примените транзистор с суффиксом 1К5, ....
Уже 1K8 появились
"Группа исследователей переходных процессов, происходящих при осцилляции напряжений и токов больших амплитудных и эффективных значений, периодом колебаний в диапазонах метровых, дециметровых и сантиметровых волн" :)

http://er1lw.ucoz.net

Оффлайн RD3B Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +39/-4
  • RD3B- Сергей
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1443 : 12 Января 2018, 12:02:49 »
Так вот с антенной такая красивая характеристика по S11 не получится. По этой причине S11 для гармоник основного сигнала будет все-равно плохой, т.е. необходимость в диплексоре сомнительна. Если есть возможность подключить к порту 144 МГц вместо эквивалента нагрузки нормальную антенну - попробуйте измерить S11 с ней. Думаю всем будет интересно.
Провод заменил на 2.4мм. Подстроил, АЧХ  такая же.
Ставил на выход нагрузки с КСВ 1,2 и 2. На S11 тоже самое что и на выходе (S22). На второй выход где будет нагрузка почти нет влияния.

На сколько я понял из обсуждения выше, как раз применение такого фильтра очень оправдано.
При использовании обычного ФНЧ вторая и третья гармоника будет отражаться назад в транзистор, то есть дополнительных нагрев. А там около 100Вт по ВЧ.
На днях включу посмотрю сколько реально получается намерить.
« Последнее редактирование: 12 Января 2018, 12:05:48 от RD5A - Club station (ex RZ3AWQ) »

Оффлайн RD3B Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +39/-4
  • RD3B- Сергей
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1444 : 13 Января 2018, 22:26:28 »
Сегодня подключил к усилителю.
Немного удивился увиденному на приборах.
На выходе фильтра 1000Вт. На выходе 432 получаю всего 2Вт.


Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1441
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1445 : 13 Января 2018, 23:32:20 »
На выходе 432 получаю всего 2Вт.
Странно как-то.  ???
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RD3B Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 582
  • Репутация: +39/-4
  • RD3B- Сергей
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1446 : 13 Января 2018, 23:59:44 »
На выходе 432 получаю всего 2Вт.
Странно как-то.  ???
Не то слово. А какой вообще уровень второй и третий гармоники обычно у такого усилителя.
В начале недели придется тащить анализатор спектра. Уж очень интересно что же ни так в моих измерениях.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4728
  • Репутация: +837/-242
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1447 : 14 Января 2018, 07:50:10 »
Здравствуйте. Я то же хотел спросить, уровень какого сигнала в 2 Ватта? 144 МГц или 432 МГц? Во второе отведение уйдёт и 144 МГц и две гармоники... Другие не рассматриваю. Так же и по основному тракту. Какое КСВ у Вас по входу и выходу основного тракта на частоте 144 МГц? Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4059
  • Репутация: +966/-47
  • QRA: KO84dm
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1448 : 14 Января 2018, 08:57:45 »
А какой вообще уровень второй и третий гармоники обычно у такого усилителя.
Обычно не хуже -30dbc, т.е. в случае с 1КВт это 1Вт на самую "громкую" гармонику. Суммарно все может и больше быть.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4728
  • Репутация: +837/-242
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1449 : 14 Января 2018, 09:44:35 »
Здравствуйте, Игорь. Не  соглашусь с Вашим высказыванием по отношению к РА с применением сдвоенных полевых транзисторов. Уровень третьей гармоники, и именно третьей, в разы превышает уровень второй. А вот третья гармоника присутствует как бы не до 10% от уровня мощности основного сигнала! Я не хочу быть голословным, но я пока не могу найти и показать всем фотографию спектра сигнала, который приводил W6PQL для своего изделия без применения ФНЧ.  Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4059
  • Репутация: +966/-47
  • QRA: KO84dm
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1450 : 14 Января 2018, 11:41:00 »
Здравствуйте, Юрий. Конечно самой "громкой" в этой схеме будет именно третья гармоника, про вторую я ничего не писал. Я делал замер при мощности в 850 ватт. К сожалению, точной цифры не помню, но точно было лучше -30dbc. Вот тут http://ant-depot.com/files/750MOD144.pdf итальянцы пишут про -36-38 dbc при 750 ваттах. Так что цифры реальные вполне.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1441
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1451 : 14 Января 2018, 15:24:41 »
Не знаю как на новых транзисторах но на MRFE6VP61K25H при увеличении мощности более чем 750 Ватт начинает расти 3-я гармоника стремительно, при 1000 Ватт отдачи на 144  3-я гармоника составляла 80-100Ватт.
Поэтому не использую усилитель мощностью более 700 Ватт.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4059
  • Репутация: +966/-47
  • QRA: KO84dm
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1452 : 14 Января 2018, 15:33:54 »
Дмитрий, что-то не так значит. Вот берем даташит: http://cache.freescale.com/files/rf_if/doc/data_sheet/MRFE6VP61K25H.pdf Там на странице 15 на рисунке 22 написано, что при выходной мощности в 1КВт на частоте 144МГц уровень третьей гармоники -33dBc.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1453 : 14 Января 2018, 15:52:54 »
На мой взгляд уровень третей гармоники зависит от так называемого балуна который является еще и трансформатором , как пи контур в ламповом усилителе для наглядности . Так вот через этот трансформатор - балун не проходит третья гармоника . Мне вообще не понятно зачем ставить трансформатор 1 к 4 , а потом трансформировать этим балуном в нужное сопротивление . Только один вывод напрашивается - чтоб выжать максимальную мощность с транзистора . Отсюда все наши беды нагрев конденсаторов , нагрев балуна и низкий КПД
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1454 : 14 Января 2018, 16:31:14 »
Я в пятницу собрал усилитель на BLF188XR в входной части применил бинокль из 61 материала 1 к 4 трансформатор -неплохо работает . На выходе транзистора трансформатор 1 к 9 после обычный балун , трансформаторы и балун намотаны на кольцах из карбонильного железа , желтенькие такие . Снял легко 800 ват . Но долго погонять не успел моя медная пластина рассчитана под водяное охлаждение вот на этой неделе подключаю охлаждение и тогда погоняю долго . Станет все понятно по нагревам и КПД и гармоникам
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор