Автор Тема: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!  (Прочитано 533583 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1455 : 14 Январь 2018, 15:52:54 »
На мой взгляд уровень третей гармоники зависит от так называемого балуна который является еще и трансформатором , как пи контур в ламповом усилителе для наглядности . Так вот через этот трансформатор - балун не проходит третья гармоника . Мне вообще не понятно зачем ставить трансформатор 1 к 4 , а потом трансформировать этим балуном в нужное сопротивление . Только один вывод напрашивается - чтоб выжать максимальную мощность с транзистора . Отсюда все наши беды нагрев конденсаторов , нагрев балуна и низкий КПД
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1456 : 14 Январь 2018, 16:31:14 »
Я в пятницу собрал усилитель на BLF188XR в входной части применил бинокль из 61 материала 1 к 4 трансформатор -неплохо работает . На выходе транзистора трансформатор 1 к 9 после обычный балун , трансформаторы и балун намотаны на кольцах из карбонильного железа , желтенькие такие . Снял легко 800 ват . Но долго погонять не успел моя медная пластина рассчитана под водяное охлаждение вот на этой неделе подключаю охлаждение и тогда погоняю долго . Станет все понятно по нагревам и КПД и гармоникам
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1457 : 14 Январь 2018, 17:45:56 »
Дмитрий, что-то не так значит.
Не верьте своим глазам, у меня усилитель сделан по этой апликации и печатная плата тоже от них.
Раньше на графиках было четко видно что 3-я гармоника подавлена на 10-12дБ.
Куда то эти данные исчезли, к чему бы это?

потом трансформировать этим балуном в нужное сопротивление
Балун ни чего не трансформирует, он предназначен для перехода с симметричного выхода в несимметричный.
 
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3904
  • Репутация: +916/-47
  • QRA: KO84dm
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1458 : 14 Январь 2018, 17:49:32 »
Не верьте своим глазам,
???
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1459 : 14 Январь 2018, 18:03:29 »
Ну как же я смотрю схему и вижу трансформатор 1к4 ? http://www.w6pql.com/1_kw_2m_ldmos_amplifier.htm
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1460 : 14 Январь 2018, 18:05:27 »
Иногда некоторые схемные решения могут выполнять несколько задач
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1461 : 14 Январь 2018, 18:09:18 »
А вот применен трансформатор 1к9  http://www.w6pql.com/1_kw_sspa_for_1_8-54_MHz.htm
Это очевидно и просто
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн UU0JR Павел

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +88/-25
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1462 : 14 Январь 2018, 18:16:15 »
Мне вообще не понятно зачем ставить трансформатор 1 к 4

Вам много еще чего не понятно. Это трансформатор 1:9. Судя по тестам PA0FRI ваших КВ поделий ваш личный предел далек от 144 МГц, 50 МГц даже не осилили. Убедительная просьба не выдавать свою умозаключения за истину в первой инстанции.


Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1463 : 14 Январь 2018, 18:28:00 »
Так мне интересно все здесь используют трансформатор 1к4 или есть у кого схемные решения использовать трансформатор 1к9 ?
Я понимаю что при использовании трансформатора 1к9 не возможно получить максимальную мощность с транзистора мощностью 1400 ват . Максимальная мощность которую можно взять считается просто - напряжение питания умноженное на 2 так как мы используем двухтактную схему , нужно умножить на 3 при коэффициенте трансформации 1к9 после разделить на 1,4 мы будем мерить вольтметром , потом возвести в квадрат и разделить на сопротивление нагрузки .Получится реально достижимая мощность . Как то так
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1464 : 14 Январь 2018, 18:31:04 »
Ну не стоит переходить на личности . Мы же все умеем читать схемы .
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1465 : 14 Январь 2018, 18:45:46 »
Более того если мы рассчитали выходной трансформатор к примеру под 1400 ват , а получаем к примеру 900-1000 ват то КПД скорее всего будет процентов 50 .
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн UU0JR Павел

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +88/-25
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1466 : 14 Январь 2018, 18:50:33 »
Раньше на графиках было четко видно что 3-я гармоника подавлена на 10-12дБ.

У W6PQL тоже раньше был спектр голого ПА выставлен, сейчас не вижу этого графика.
Третья гармоника там лезла на примерно -10dBc, две других картинки с его же сайта позволяют получить эту же величину простой математикой. В аттаче первая картинка это спектр 1квт ПА с ФНЧ, а вторая картинка это АЧХ этого ФНЧ. Простое вычитание дает уровень третьей гармоники в -12dBc, вторая гармоника при этом на 20 dB слабее.
« Последнее редактирование: 14 Январь 2018, 19:46:26 от uu4jdf »

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4565
  • Репутация: +774/-219
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1467 : 14 Январь 2018, 19:14:08 »
Здравствуйте. Да. Похоже много информации заменили. Заменил многое и W6PQL. Оставлены красивые измерения уровня гармоник уже после ФНЧ. Может это и правильно. ФНЧ нужен и важны параметры сигнала после него.
       Хорошо сохранять старые файлы. Я смог в описании КВ усилителя Джима найти спектр выходного сигнала до ФНЧ. Его представляю. Есть красивые графики спектра и после ФНЧ, показывающие, что ФНЧ нужен, но приведенный график интересен. Анализируем и делаем выводы. То, что это КВ диапазон - разницы никакой. На УКВ те же вещи происходят. Уровень третьей гармоники меньше уровня основного сигнала всего раз в 13-15. Юрий. 
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1468 : 14 Январь 2018, 19:22:48 »
Всем известный дедушка Рэд - можно посмотреть, как устроены трансформаторы 1:4 и 1:9
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн UU0JR Павел

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 427
  • Репутация: +88/-25
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1469 : 14 Январь 2018, 19:37:22 »
Всем известный дедушка Рэд

Одного умения листать Рэда мало, нужно еще теорию к практике умеючи прикладывать.
Картинка из аттача очень хороший тому пример. Про предел в 50 МГц я ошибся - 7 МГц.