Автор Тема: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!  (Прочитано 570766 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4699
  • Репутация: +823/-238
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1590 : 31 Октябрь 2018, 18:11:51 »
Здравствуйте, Константин. Нет, я этот трансформатор не изготовлял, я только приготовил чертёж, но... По этому чертежу недавно была изготовлена копия трансформатора, которая успешно трудится в ЕМЕ РА и проводятся Лунные связи. Кабель используется с волновым сопротивлением в 25 Ом. Технологию сложно описать. Это нужно объяснять и показывать. Кабель разрезается на кусочки, они сдвигаются по тефлону и делаются своеобразные бусы из кусочков экрана разной длины, которые на определённой длине размещены по тефлоновому изолятору с центральным проводником. Потом всё изгибается и формуется. Второй трансформатор изготовлять уже проще. Линейной нарезки кабеля нет. Она мне не нужна. Я изготовляю более простой трансформатор.  Юрий.
« Последнее редактирование: 31 Октябрь 2018, 18:14:18 от RZ4HD »
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн rv9wmy_Константин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 800
  • Репутация: +125/-15
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo92hr
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1591 : 31 Октябрь 2018, 18:27:17 »
Спасибо за ответ Юрий! Принцип теперь понятен! Думаю распаять имеющийся у меня заводской, для снятия точных размеров, но только после того как приобрету нужный коаксиал 25ом 

Оффлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1393
  • Репутация: +172/-20
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1592 : 31 Октябрь 2018, 18:28:53 »
Здравствуйте.
А я делаю вот так входной трансформатор....себестоймость  смешная  два кусочка медной фольги  наматываю на сверло и шов пропаиваю..кусочек текстолита это одна щека трансформатора...и 20 см медного многожильного провода ....
Всей работы ну по часа  ...
Ну может не так красиво как у Пола но все работает с пол пинка...
Константин.
Правильно заданный вопрос половина ответа!

Оффлайн R3VE Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: +197/-35
  • 2м-14элLNAPA,70см-26элLNAPA,23см-50elLNAPA,6см-NP
  • QRA: lo16bf
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1593 : 31 Октябрь 2018, 19:51:04 »
Всех приветствую!Давно хотел задать вопрос ?А нужно ли отключать +50 вольт от палеты во время приема?

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4699
  • Репутация: +823/-238
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1594 : 01 Ноябрь 2018, 07:29:08 »
Здравствуйте. Есть очень много способов реализации подобных трансформаторов. W6PQL продаёт свои изделия по всему миру. Ему нужно изящество своих комплектующих и изделий и он в чём-то прав. Вместо самодельных трубок проще использовать куски внешней оболочки 0.141 кабеля. Это и будут отрезки готовой трубки и ничего гнуть не нужно. Так я делал ранее. Можно использовать медную трубку, которая продаётся на аукционах. Это совсем недорого, но очень красиво и аккуратно. Применение такой трубки считаю оптимальным решением.
    Вопрос по поводу отключения напряжения 50 Вольт в режиме приёма может вызвать очень большую и бурную дискуссию знающих и умных людей. Я об этом писать просто не хочу. Я просто это напряжение не отключаю... Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн R3VE Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1590
  • Репутация: +197/-35
  • 2м-14элLNAPA,70см-26элLNAPA,23см-50elLNAPA,6см-NP
  • QRA: lo16bf
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1595 : 01 Ноябрь 2018, 18:13:56 »
Юрий приветствую!Я тоже не стал отключать все норм!

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +399/-102
Павел  US4ICI

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3067
  • Репутация: +682/-107
  • QRA: LO15WJ
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1441
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1598 : 11 Ноябрь 2018, 19:54:21 »
Благополучно издох MRFE6VP61K25H в моем УМ.
Издох во время передачи, брал всего то 400 Ватт, коротнул затвор, конечно попробую восстановить путем подачи 20 Вольт ограниченные по току в несколько миллиампер между затвором и  истоком но не всегда этот метод помогает.
Чем заменить чтоб особого не надо было подстраивать?

Спасибо.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4699
  • Репутация: +823/-238
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1599 : 11 Ноябрь 2018, 20:13:58 »
Здравствуйте.  Печально... Что значит коротнул? Затвор пробился? Какая входная мощность была? Есть ли на входе аттенюатор? Если да, то на какую мощность и номинал? Какая мощность трансивера? Про защиты не спрашиваю... За месяц три РА скорее всего по входу  "вылетели" . Ваш- четвёртый.
Я неделю назад разговаривал с разработчиком промышленных передатчиков. Он ответил, что практически все отказы транзисторов связаны только с их перекачкой по входу. Я не беру случаи, когда стоки реально отгорают. Линейка транзисторов для замены большая. Замена происходит без особых проблем. Часто вход и выход довольно легко подстроить. Я не знаю Вашей схемотехники как паллета, так и РА. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1441
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1600 : 11 Ноябрь 2018, 20:39:04 »
Привет Юрий.
Спасибо за быстрый ответ.
Схема самая первая: https://www.qsl.net/f1jrd/MRFE6VP61K25H.html
Трансвертер выдает максимум 20 Ватт, но никогда не устанавливал более 10 Ватт.
В УМ стоит аттенюатор 3дБ
Между затвором и землей - 70 ом.
УМ умер во время работы, подавалось на него с трансвертера  5-6 Ватт.
Можно конечно купить и оригинал, но может поставить BLF ??

144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4699
  • Репутация: +823/-238
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1601 : 11 Ноябрь 2018, 21:29:01 »
Я бы советовал ставить оригинальные BLF-188XR или  BLF-188XRS. Транзистор должен быть припаян. Очень надёжное решение. Вопрос цены замены я не обсуждаю... Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1441
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1602 : 11 Ноябрь 2018, 21:50:25 »
Спасибо.
У меня транзистор тоже припаян.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4699
  • Репутация: +823/-238
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1603 : 12 Ноябрь 2018, 09:35:44 »
        Здравствуйте. Я понял, по какой схеме Вы собрали. Увы - это не самый лучший вариант… Более поздние версии дизайна W6PQL будут интересней и правильней. Один из недостатков – всего три конденсатора в развязке выходной трансформирующей цепи. Кстати, этим грешат многие платы самых различных производителей, продающих платы на аукционе. Некоторые ставят даже по два конденсатора. Срам!!! А там СВЧ ток под 40 Ампер. Греются эти конденсаторы сильно. Позже W6PQL начнёт применять реально более добротные и дорогие конденсаторы фирмы Корнель Дуплиер. Я применяю по шесть конденсаторов вместо трёх и не 1000 пФ 50 Вольт, а 620 пФ 100 Вольт. Это понадёжней.
        Возможной причиной выхода из строя транзистора могло стать самовозбуждение. Здесь всё очень сложно доказать в Вашем случае и определиться с причиной. Всё это описать, это – просто тема для многих диссертаций. Но, по рабоче-крестьянски, лучше всего для устранения этой проблемы ставить RC цепи в затворах и цепи отрицательной обратной связи. W6PQL – талантливый дизайнер и я снимаю перед ним шляпу, но… по моему личному мнению, у него есть достаточно большие промахи. Почему – не отвечу. Не думаю, чтобы Джим о них не знал. Почему так делает - не знаю, может ему это на руку…
       Я профессионально имел дело с десятком различных промышленных передатчиков и хорошо знаю схемотехнику и реализацию самых различных узлов. Все изготовители, и отечественные и иностранные, применяют RC цепочки в затворах и в обратной связи. Я бы мог привести много фотографий, но проще всё выглядит на куске схемы передатчика ф.Харрис. Да, эти цепочки на единицы процентов снизят КПД и коэффициент усиления, но мне, как и многим, это не совсем интересно. Мощности трансивера всегда хватает для раскачки, а вот стабильность усилителя становится на много лучше. Интересней для всех без исключения оставить живым и здоровым транзистор.
        К сожалению, W6PQL не ставит такие цепочки на 144 МГц. Да, при такой схемотехнике от входной мощности порядка 1.5 Ватта можно получить реально 800 Ватт при питании в 53 Вольта и все балдеют от этого. Но в данном случае термин хороший коэффициент усиления лучше прочитать, как более худшая стабильность. Введение такой RC цепочки в 5 Ом и 1000пФ и 0.022 мкФ по каждому затвору, естественно снизит Ку. РА начинает раскачиваться до 800 Ватт уже не с 1.5 Ватт, а с 2.3 Ватта. Так это и хорошо. Он стал более тупым, а значит – более стабильным. Я всегда применяю такие цепочки и на 144 МГц и на 432 МГц. Фотографии прикрепляю. Более старые версии плат РА W6PQL на 432 МГц не имели цепочек в цепи затвора. Я их ставил на старых платах. Я нарезал резьбу в медных субрадиаторах и крепил дополнительные медные пластины на плату для монтажа таких цепочек. Фото прилагаю. Я писал Джиму про это решение и отсылал фото реализации. В последних версиях он уже модернизировал плату и поставил RC цепочки в затворах. Я купил такую плату и проверил реализацию. Мне это вариант более по душе. Раньше он иногда применял RC цепи в отрицательной обратной связи на 432 МГц. Всё зависело от применяемого типа транзистора. Более старые и более «тупые» транзисторы не «свистели» ни на столе, ни при работе на реальную антенну. Увы, это – две большие разницы. Нехорошая антенна, плохое симметрирование и ещё десятки причин  могли привести к самовозбуждению каскада. Такие варианты у Джима были, особенно при применении современных транзисторов с большим Ку. Так не лучше ли сразу поставить эти цепочки и не ждать момента выхода из строя транзистора???!!! Я это делал и буду делать.  73! Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: 1 кВт на УКВ, на новых транзисторах!
« Ответ #1604 : 12 Ноябрь 2018, 14:30:06 »
День добрый!
Немного не соглашусь с таким подходом.
Обратная связь такого типа очень популярна. Она хороша с MOSFET, но для LDMOS транзистора может быть опасна. Т.к. в момент подачи питания, попадает импульс постоянного напряжения на затвор.
Затвор LDMOS транзистора очень и очень нежен по сравнению с MOSFET.
Используя такую обратную связь, необходимо плавно подавать питание на сток. Почти никто не использует в LDMOS транзисторах такую обратную связь.
Многие считают, что если сделать ее индуктивной, то это спасет. Но это тоже заблуждение, т.к. трансформатор пропустит этот импульс также.
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор