Автор Тема: 100W паллет на 144МГц и 430МГц с Алиэкспресса  (Прочитано 104589 раз)

R2AQH и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1094
  • Репутация: +183/-48
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: 100W паллет на 144МГц и 430МГц с Алиэкспресса
« Ответ #315 : 25 Марта 2026, 12:04:10 »
Т.Е. у вас уже есть несколько лично изготовленных усилителей с проверенной разницей в 0.4 дБ, которые в реально сравнивали на сколь-либо приемлемом антенном сетапе? Простите, а чем и как вы измеряли свои усилители?
Через мои руки прошла не одна тысяча усилителей. Правда таких, которые тут принято называть МШУ. Я их отлаживал. Усиление измерял АЧХ-метром посредством ступенчатонго аттенюатора с шагом 1дБ. Т.е. разницу ~ в 0.5дБ тоже видно.
Что касается усилителей мощности для измерения их у меня есть советский цифровой с калориметрической головой. Уж поверьте, разницу в 10% он показыввает.
Еще раз повторяю, ни когда не поверю  что разницу передаваемой мощности в 0.4дБ кто то сможет заметить на слух. При любых, даже супер-пупер антеннах. Если Вы возражаете против этого, приведите собственный пример в виде аудиозаписи.
Может Вы говорите о разнице в 0.4дБ типа есть связь/нет связи применительно Кш приемника?
Вот многих тут вопрос мучает, как применить более мощный (200+Ватт) транзистор в 100 Ваттной палетте?
Я посмотрел даташит на этот транзистор. Меня больше заинтересовало заработает ли транзистор, задуманный для работы в диапазоне 800+ МГц на низкой частоте.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4085
  • Репутация: +1130/-234
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: 100W паллет на 144МГц и 430МГц с Алиэкспресса
« Ответ #316 : 25 Марта 2026, 12:32:39 »
Из пустого в порожние .

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3052
  • Репутация: +654/-95
  • QRA: KO85RR
Re: 100W паллет на 144МГц и 430МГц с Алиэкспресса
« Ответ #317 : 25 Марта 2026, 12:46:30 »
OffTop: Что значит человек не УКВист... Эти 10% запросто могут сыграть "Есть связь \\ нет ее".
100%
Для УКВ эта непотерянная  "связь на шумах" будет самая Очковая! :) ( а где-то и единственная)
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн UA4HQI

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Репутация: +238/-79
  • LO53BE/LO53CK
Re: 100W паллет на 144МГц и 430МГц с Алиэкспресса
« Ответ #318 : 25 Марта 2026, 13:03:16 »
100Вт на  04,дБ =125 Вт
А Ваттах оно ого-го, существенно)))

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1094
  • Репутация: +183/-48
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: 100W паллет на 144МГц и 430МГц с Алиэкспресса
« Ответ #319 : 25 Марта 2026, 13:11:42 »
100Вт на  04,дБ =125 Вт
А Ваттах оно ого-го, существенно)))
Включите правильный калькулятор. Например вот этот: https://vpayaem.ru/information1.html
0.4дБ это 1.1 раза по мощности. Т.е. 100Вт + 0.4дБ = 110Вт.
« Последнее редактирование: 25 Марта 2026, 13:14:19 от RN6L »
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1094
  • Репутация: +183/-48
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: 100W паллет на 144МГц и 430МГц с Алиэкспресса
« Ответ #320 : 25 Марта 2026, 13:15:42 »
100%
Для УКВ эта непотерянная  "связь на шумах" будет самая Очковая! :) ( а где-то и единственная)
Все это слова... Кто продемонстрирует?
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1094
  • Репутация: +183/-48
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: 100W паллет на 144МГц и 430МГц с Алиэкспресса
« Ответ #321 : 25 Марта 2026, 13:17:19 »
Из пустого в порожние .
Николай, межсезонье, вот и мелем языками...
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн R3KBF Петр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1406
  • Репутация: +527/-17
  • Воронеж
  • QRA: KO91PO
Re: 100W паллет на 144МГц и 430МГц с Алиэкспресса
« Ответ #322 : 25 Марта 2026, 13:31:50 »
Все это слова... Кто продемонстрирует?
Лучше чем RW3BP это показывал, наверное никто.

P.S. Все смешалось, люди, кони. На УКВ 0,4дБ это о чем? Для МШУ это актуально, если говорить о Кш, и это может ого-го как много, а вот усиление МШУ возможно не очень интересно, если говорить о Кус=20дб+-0,4 дБ. А вот для 100 Вт палеты -0,4дб, это потеря 8,8 вт, много это или мало  - как посмотреть. На одном конце 8,8 Вт в тепло ушло, а на другом Кш зашкаливает, в итоге "....... хорошо, тогда утром еще раз попробуем, 73!"

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1094
  • Репутация: +183/-48
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: 100W паллет на 144МГц и 430МГц с Алиэкспресса
« Ответ #323 : 25 Марта 2026, 14:45:34 »
А вот для 100 Вт палеты -0,4дб, это потеря 8,8 вт, много это или мало  - как посмотреть. На одном конце 8,8 Вт в тепло ушло, а на другом Кш зашкаливает, в итоге "....... хорошо, тогда утром еще раз попробуем, 73!"
Для этого децибелы и придуманы. 0.4дБ это соотношение мощностей 1.1. Соответственно для 100 Вт -0.4дБ = 90.9 Вт (-9.1Вт) а +0.4дБ это 110 Вт.
Повторяю вопрос, кто нибудь сможет на слух в реальном эфире заметить разницу в 0.4дБ? Мля, да не существует таких ушей!!!
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн R3KBF Петр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1406
  • Репутация: +527/-17
  • Воронеж
  • QRA: KO91PO
Re: 100W паллет на 144МГц и 430МГц с Алиэкспресса
« Ответ #324 : 25 Марта 2026, 15:19:08 »
Для этого децибелы и придуманы. 0.4дБ это соотношение мощностей 1.1. Соответственно для 100 Вт -0.4дБ = 90.9 Вт (-9.1Вт) а +0.4дБ это 110 Вт.
Повторяю вопрос, кто нибудь сможет на слух в реальном эфире заметить разницу в 0.4дБ? Мля, да не существует таких ушей!!!
Смелое утверждение, децибелы, насколько мне известно, они не только для мощности. Вот картинки из калькулятора. 0,4дб по мощности это 10% или 5% по напряжению, так для проверки.

Оффлайн lipton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 396
  • Репутация: +84/-18
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO80GN
Re: 100W паллет на 144МГц и 430МГц с Алиэкспресса
« Ответ #325 : 25 Марта 2026, 21:20:56 »
Повторяю вопрос, кто нибудь сможет на слух в реальном эфире заметить разницу в 0.4дБ?
Очень мало вероятно... Это надо обладать идеальным музыкальным слухом!
Когда то очень давно мы с товарищем экспериментировали, ставили переменный аттенюатор с проходным затуханием примерно 0,5 дБ на входе приёмника... Так вот, разница была, но засечь её, услышать, было оооочень проблематично! 1,5 дБ уже слышно было достаточно заметно. 1,5 дБ (примерно) получалось при установке затухания 1 дб.
При установке этого же АТТ со стороны передатчика, разницы не было слышно вообще! Даже 1,5 дБ уловить было проблематично, но можно...
 А вот установка антенны с усилением на 1-1,5 дб больше, на приёмной стороне давало очень заметный прирост! Возможно из-за того, что более узкая ДН в том числе собирала меньше шумов...
« Последнее редактирование: 25 Марта 2026, 21:28:18 от lipton »
Олег

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1094
  • Репутация: +183/-48
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: 100W паллет на 144МГц и 430МГц с Алиэкспресса
« Ответ #326 : 25 Марта 2026, 22:20:25 »
Это надо обладать идеальным музыкальным слухом!
Когда то очень давно мы с товарищем экспериментировали, ставили переменный аттенюатор с проходным затуханием примерно 0,5 дБ на входе приёмника... Так вот, разница была, но засечь её, услышать, было оооочень проблематично! 1,5 дБ уже слышно было достаточно заметно. 1,5 дБ (примерно) получалось при установке затухания 1 дб.
Фиг с ним с идеальным слухом... Меня эта тема самого заинтересовала. К сожалению в наличии только один УКВ аппарат хоть и не плохой. Когда будет под рукой еще один попробую этот эксперимент провести. А именно к передатчику подключить не антенну а нагрузку. К приемнику возможно антенну, а может тоже нагрузку. Уменьшая мощность передатчика добиться ситуации когда "связи нет". В IC-9700 уровень выходной мощности регулируется с шагом 1%. После того как связь пропала, можно просто увеличить уровень на 10% и проверить появится ли она.
А вот установка антенны с усилением на 1-1,5 дб больше, на приёмной стороне давало очень заметный прирост! Возможно из-за того, что более узкая ДН в том числе собирала меньше шумов...
Ну конечно, кто же спорит... 1-1.5 дб лишнего усиления антенны это улучшение Кш приемника на эту величину плюс надо учитывать потери в кабеле если предусилителя на антенне нет.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10231
  • Репутация: +1907/-125
  • QRA: LO88AA
Re: 100W паллет на 144МГц и 430МГц с Алиэкспресса
« Ответ #327 : 26 Марта 2026, 00:00:21 »
Василий, можно проверить и без двух трансиверов, поставь тарелку метра два-три на Луну и поработай в телеграфном ЕМЕ контесте хотя бы в качестве наблюдателя, а потом выложи сюда список принятых станций. Для тебя все позывные незнакомые - посмотрим на достоверность.  И самому будет интересно.
Victor Виктор

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1094
  • Репутация: +183/-48
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: 100W паллет на 144МГц и 430МГц с Алиэкспресса
« Ответ #328 : 26 Марта 2026, 00:21:40 »
Василий, можно проверить и без двух трансиверов, поставь тарелку метра два-три на Луну и поработай в телеграфном ЕМЕ контесте хотя бы в качестве наблюдателя, а потом выложи сюда список принятых станций.
Зачем? Мы говорим о разнице 0.4дБ в мощности передатчика, а не о Кш приемника. Как через Луну уговорить корреспондента снизить мощность на 10% чтобы убедиться что он перестал приниматься?
Кстати, а ЕМЕ тесты телеграфные еще существуют? Я по своей дремучести думал что сейчас все лунатики в цифре. Поэтому категорически к этой Луне не хочу поворачиваться.
« Последнее редактирование: 26 Марта 2026, 00:23:58 от RN6L »
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10231
  • Репутация: +1907/-125
  • QRA: LO88AA
Re: 100W паллет на 144МГц и 430МГц с Алиэкспресса
« Ответ #329 : 26 Марта 2026, 01:51:17 »
Кстати, а ЕМЕ тесты телеграфные еще существуют?

Да, бигганы под сотню связей проводят. Но практика разбирать слабые сигналы в шуме будет хорошая - не разбираешь позывной, а потом небольшой плюсовой фединг и всё складывается. На Луне не бывает федингов как в Тропо, там как раз несколько десятых децибела. Я посмотрел свой лог - у меня 87 CW EME 1296мгц инитов - все в тестах. Антенна Svec 2.4m - надставлена для уменьшения шума.
Victor Виктор