Автор Тема: BPF на 1296 МГц  (Прочитано 10601 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UN7GK

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 632
  • Репутация: +153/-2
BPF на 1296 МГц
« : 13 Январь 2010, 15:15:40 »
Привет всем !
При настройке РА на 1296 МГц выполненного на транзисторах
MRF286 (8штук) при мощности 500ватт на выходе,
анализатором спектра наблюдаю вторую "гармошку"  2592 МГц
с уровнем  +28dBm (630мвт). Не хотелось бы излучать такой уровень
сигнала в эфир. Желательно установить на выходе (или входе ?)
РА  BPF на 23см.
На просторах интернета не нашел подходящего фильтра способного
пропускать мощность 500-600 ватт.
Может кто уже занимался этой проблеммой ? С благодарностью
приму любую информацию .......

Владимир.

UN3G/7

  • Гость
Re: BPF на 1296 МГц
« Ответ #1 : 13 Январь 2010, 16:50:22 »
А может быть дешевле поставить на 2-ю гармонику фильтр-пробку?

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-84
Re: BPF на 1296 МГц
« Ответ #2 : 13 Январь 2010, 20:07:20 »
Цитировать
Желательно установить на выходе (или входе ?)
РА  BPF на 23см.

Владимир , гармоника подавлена на 30 дб , как я понял по уровню .
Есть ще один вопрос - если меряли анализатором спектра , не перегрузили ли его ?
+28 дбм для анализатора еще терпимо , но что тогда было на частоте 1296 ???
Или это с учетом аттенюатора ?
Если все с измерениями корректно , то хватит фильтра на входе , ФНЧ 7 порядка , можно изготовить на кабелях или купить готовый из списка Mini-Circuits.

Если хотите иметь спектр безупречный , то можно поставить по выходу ФНЧ 5 порядка , но он будет стоить дороже (изготовление) . Латунная труба с разъемами , 3-4 мм внутренний проводник и на нем цилиндры (зазор с латунной трубой не заполнен фторопластом , а только воздухом). Где то в книге по фильтрам был у меня готовый чертеж.
На 432 МГц , такой под рукой , а на 1296 МГц далеко.
После этих мероприятий вторая грамоника должна быть подавлена не менее чем на 50 дб.
(Если бы транзисторный усилитель был бы абсолютно линейным , то подавление первого фильтра можно было бы прибавить к подавлению второго, но вторая и третья гармоника зарождаются и в усилителе то же , тем более он не пуш-пул).

Я применяю полосовой фильтр на U образных резонаторах.
http://ra3wdk.qrz.ru/filtr.jpg

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Репутация: +762/-20
Re: BPF на 1296 МГц
« Ответ #3 : 13 Январь 2010, 20:17:56 »
Да, BPF здесь явно не нужен. Проще LPF(ФНЧ). В свое время мне Александр RW3AZ подсказал хороший фильтр на сайте F1FRV. Там уж точно ограничений по мощности почти нет.
73! Сергей

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: BPF на 1296 МГц
« Ответ #4 : 13 Январь 2010, 20:19:05 »
При настройке РА на 1296 МГц выполненного на транзисторах
MRF286 (8штук) при мощности 500ватт на выходе,
Владимир.
Владимир, не могли бы вы поделиться описанием (фото) усилителя, топологией платы, схемой сложения каскадов? Стоимость транзисторов, где приобретали? КПД каскада, КУ, не было ли выходов транзистора из строя?
    73!  us4ici
Павел  US4ICI

Оффлайн UN7GK

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 632
  • Репутация: +153/-2
Re: BPF на 1296 МГц
« Ответ #5 : 13 Январь 2010, 21:27:43 »
Спасибо всем кто ответил.
Измерения производил на специально изготовленной нагрузке
с аттенюатором -36.3 dB.(фото прилогаю)
Скачал с сайта F1FRV программку по расчету фильтра.
Хорошая конструкция , надо по пробовать.
Иван , если все же найдется чертеж фильтра , буду благодарен....
Не плохой фильтр есть у PE1RKI , 500ватт спокойно держит
и стоит то всего 110 евриков  :)
http://members.chello.nl/b.modderman/
Надо подумать...
А что касаеться самого РА , то все сделано как у W6PQL
http://www.w6pql.com/600w_23cm_LDMOS_amplifier.htm
Так как я не смог найти RO4003C для изготовления плат , пришлось
купить у него готовые. Мосты сложения сделал сам.
Транзисторы MRF286 купил на eBay у китайца по 10$ за штуку.
И что самое интересное из 16 купленных не одного дохлого  :laugh:
Транзисторы очень живучие , имеют весьма маленький термодрейф.
В сети очень много ссылок на РА на таких транзисторах.
Фото , если кому интересно , выложу по позже.

Владимир.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4530
  • Репутация: +763/-214
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: BPF на 1296 МГц
« Ответ #6 : 14 Январь 2010, 08:19:51 »
Владимир. Доброе утро. Это на фото уже готовый делитель для 4 транзисторов или что? Если это такой аттенюатор, то нет ли возможности привести его схему. Я так полагаю,то это частотнозависимые дела или ошибаюсь? Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн UN7GK

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 632
  • Репутация: +153/-2
Re: BPF на 1296 МГц
« Ответ #7 : 17 Январь 2010, 06:48:39 »
Добрый день Юрий.
Да это частотнозависимая нагрузка на 23см.
В процессе отладки РА 500ватт столкнулся с проблеммой
проходной нагрузки на эти частоты большой мощности.
Пришлось делать самому......
Четыре 100ваттых резистора ,один из них имеет встоенный
аттенюатор на -30dB. Соеденены отрезками (четвертушками)
70 омного кабеля.
КСВ на частоте 1296МГц  1.09. Общая аттенюация -36.3dB.
Получилась весьма не плохая измерительная нагрузка.
При 500ватт конечно грееться но не смертельно , хотя можно
и вентилятор поставить.

Владимир.

Оффлайн R3YA Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 900
  • Репутация: +130/-13
  • QRA: KO73eg
Re: BPF на 1296 МГц
« Ответ #8 : 17 Январь 2010, 13:13:41 »
... 500ватт столкнулся с проблеммой
проходной нагрузки на эти частоты большой мощности.
Пришлось делать самому.......

А что - бухта RG-58 не спасает?
Я настраивал свои 8 модулей на бухту кабеля в 200 метров....
Греется чуток а так нормально. И если длину кабеля посчитать по затуханию - вот и проходной аттенюатор!

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: BPF на 1296 МГц
« Ответ #9 : 17 Январь 2010, 14:05:22 »

А что - бухта RG-58 не спасает?
Я настраивал свои 8 модулей на бухту кабеля в 200 метров....
Греется чуток а так нормально. И если длину кабеля посчитать по затуханию - вот и проходной аттенюатор!
[/quote]Отличный способ измерения мощности, и нагрузка с хорошим КСВ за одно.  На выходе бухты кабеля подключаем измерительный прибор (анализатор спектра, вольтметр с эквивалентом мощностью 0.5 Ватт), подаем известную мощность (10 Ватт от фирменного трансивера), калибруем измеритель, включем РА, видим прирост в DB, и радуемся жизни :)
Павел  US4ICI

Оффлайн UN7GK

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 632
  • Репутация: +153/-2
Re: BPF на 1296 МГц
« Ответ #10 : 17 Январь 2010, 16:04:03 »
Ага ..... :)
О чем Вы говорите ?
Просто не сталкивались еще с QRO на 23см ?
Вот что происходит с кабелем RG-213 при
мощности 600ватт !


P.S.
Всем спасибо , тема закрыта.
Вместо BPF временно поставил закороченную четвертушку
из кабеля 7/8. Буду делать полноценный фильтр.
У кого вопросы есть , пожалуста в личку.

Владимир.
« Последнее редактирование: 17 Январь 2010, 16:25:21 от UN7GK »

Оффлайн R3YA Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 900
  • Репутация: +130/-13
  • QRA: KO73eg
Re: BPF на 1296 МГц
« Ответ #11 : 17 Январь 2010, 18:14:22 »
Нееет! Это у Вас произошло при высоком КСВ!
Завтра на работе сфотографирую кусок кабеля с такой же вспученностью - по растоянию от начала можно увидеть на каком диапазоне  он работал ;).
А если бухта - то не будет такого разогрева, и таких картинок. Затухание постепенное. ИМХО.

Оффлайн LZ4AU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1015
  • Репутация: +144/-10
Re: BPF на 1296 МГц
« Ответ #12 : 20 Январь 2010, 00:29:59 »
На ибея еще 4 дня будет
Hewlett Packard 360B 1200MHz Low Pass Filter пока за 20$
Кажется хлипковат судя по N-конекторов им не более 400ватт на 23см можно.

http://cgi.ebay.com/Hewlett-Packard-360B-1200MHz-Low-Pass-Filter_W0QQitemZ380198417497QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item5885977459

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1035
  • Репутация: +762/-20
Re: BPF на 1296 МГц
« Ответ #13 : 20 Январь 2010, 00:54:20 »
Нееет! Это у Вас произошло при высоком КСВ!
А если бухта - то не будет такого разогрева, и таких картинок. Затухание постепенное. ИМХО.
Оно конечно постепенное, но исходя из паспортных потерь, даже при ксв=1, на первом метре RG58 рассеется 120 Вт. Несложно представить что будет с полиэтиленовой изоляцией. На RG213 конечно меньше рассеется, но при плохой теплопроводности 40...50 Вт на метр тоже может поплавить изоляцию.
73! Сергей

Оффлайн UN9GW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 284
  • Репутация: +31/-14
  • КБ Промcвязь
  • QRA: MN83kh
Re: BPF на 1296 МГц
« Ответ #14 : 20 Январь 2010, 08:43:32 »
"Траванул" вчера для Володи (UN7GK) вот такую штуку.
По расчётам вроде как всё нормально (считал в HFSS, со всеми толщинами, проницаемостями и пр.).
***************************
73! Igor UN9GW (since 1978)