Автор Тема: Домашний усилитель на паллетах для метеоров  (Прочитано 29570 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн us5ivz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +9/-2
Re: Домашний усилитель на паллетах для метеоров
« Ответ #15 : 04 Декабря 2012, 08:07:24 »
Что надо подробнее - спрашивайте конкретно.
Здравствуйте, Александр.
 На Вашем фото виден чип  аттенюатор на выходе паллет .Для чего?
....Псссс.Похоже понял:не аттенюатор, а резистор 100 Ом и мост Вилкинсона.
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2012, 08:13:24 от us5ivz »

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4758
  • Репутация: +847/-249
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: Домашний усилитель на паллетах для метеоров
« Ответ #16 : 04 Декабря 2012, 10:35:53 »
Здравствуйте,коллеги. Интересует рисунок печатной платы направленного ответвителя КСВ метра в программе лэйаут. Выложите, пожалуйста.  Где она изготовлялась? Вроде как с металлизацией? Дома это сделать не так просто. Или взята их железки? Для чего что-то напаяно вдоль центральной первичной полоски НО? Юрий.RZ4HD.
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2012, 10:42:34 от RZ4HD »
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +37/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Домашний усилитель на паллетах для метеоров
« Ответ #17 : 04 Декабря 2012, 11:01:40 »
Юра, привет.Рисунок печатной платы (очень похож на тот, о котором Вы спрашиваете) есть здесь http://www.vhfdx.ru/faylyi/start-download/shemyi-i-opisaniya/pa-23cm-2xra18h1213g_v3. Я его делал на FR4 2-х стороннем 2мм, Вместо металлизации паял проволочные перемычки,но, почему-то, КСВ по входу этого ответвителя был около 3. Нагрузочный резистор был Анарен. Подозреваю, что напаянный проводник вдоль центральной дорожки это настроечный элемент КСВ по входу либо уровень ослабления.
Ex RA4YFY

Оффлайн us5ivz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +9/-2
Re: Домашний усилитель на паллетах для метеоров
« Ответ #18 : 04 Декабря 2012, 13:23:49 »
Здравствуйте,коллеги. Интересует рисунок печатной платы направленного ответвителя КСВ метра в программе лэйаут. Выложите, пожалуйста.  Где она изготовлялась?
Так , у US4ICI они,помнится, также на "потоке".
http://vhf.com.ua/wp-content/uploads/2011/04/SWR_V21.jpg
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2012, 13:29:58 от us5ivz »

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2906
  • Репутация: +251/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Домашний усилитель на паллетах для метеоров
« Ответ #19 : 04 Декабря 2012, 13:29:39 »
us5ivz
Интересует рисунок печатной платы направленного ответвителя КСВ метра в программе лэйаут.
так надо отвечать соответственно!
а не как у М. Задорного ...вопрос пирожки свежие ? ...ответ с повидлом.
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн us5ivz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 107
  • Репутация: +9/-2
Re: Домашний усилитель на паллетах для метеоров
« Ответ #20 : 04 Декабря 2012, 13:35:01 »
.ответ с повидлом.
Был задан конкретный вопрос ,где изготавливалась.Дан конкретный ответ -кто изгатавливает сейчас.Причем здесь Задорнов с повидлом?

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +37/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Домашний усилитель на паллетах для метеоров
« Ответ #21 : 04 Декабря 2012, 14:12:15 »
Еще бы рисунок в лайоут имелось ввиду.
Ex RA4YFY

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2906
  • Репутация: +251/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Домашний усилитель на паллетах для метеоров
« Ответ #22 : 04 Декабря 2012, 14:19:37 »
Был задан конкретный вопрос ,где изготавливалась.Дан конкретный ответ -кто изгатавливает сейчас

вот дословный вопрос:
Здравствуйте,коллеги. Интересует рисунок печатной платы направленного ответвителя КСВ метра в программе лэйаут. Выложите, пожалуйста.
где тут конкретный ответ ?        я не вижу.


Где она изготовлялась?  речь идёт совсем не про плату  US4ICI
при всём моём уважении к нему.


то radio:  RA1AW

вот поэтому я Вам написал в личку.
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

alexis

  • Гость
Re: Домашний усилитель на паллетах для метеоров
« Ответ #23 : 04 Декабря 2012, 17:21:01 »
Подозреваю, что напаянный проводник вдоль центральной дорожки это настроечный элемент КСВ по входу либо уровень ослабления.
Добрый день всем!
Не думаю что это так... Потому что взаимодействие по волновому сопротивлению и КСВ идет со стороны основы стеклотекстолита т.е. между центральным проводником и землей. Уровень ослабления ответвления тоже слабо зависит от объема центрального проводника, а в большей степени зависит от расстояния между проводниками...
Напаянный центральный проводник наверняка служит для усиления пропускаемой мощности вот и всё...
Хотя я считаю что можно было и не напаивать, должен и киловатт спокойно пропустить..

У меня есть такой же заводской ответвитель с УМ промышленного передатчика "Energy Onix" (США 1998 год)выполненного на одной плате вместе с паллетой... Я отрезал от паллеты эту часть и заменил ей датчик КСВ в КСВметре "Vega SX-20".
Кому интересны размеры ответвителя и само фото, могу выложить.
« Последнее редактирование: 04 Декабря 2012, 17:36:47 от Алексей exRV9CAG »

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4758
  • Репутация: +847/-249
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: Домашний усилитель на паллетах для метеоров
« Ответ #24 : 04 Декабря 2012, 18:49:48 »
Здравствуйте, коллеги.  То: RA4YF  Я спросил автора темы именно про этот экземпляр НО. НО от Павла у меня есть и оба экземпляра и в реальном виде, не в виде рисунка. Есть и другие лэйауты. Просто интересна центральная полоска. Зачем там напайка? Ведь он рассчитывался... Не думаю, что для компенсации. Практически все поле сосредоточено между полосковой линией и массой. Верх мало на что влияет, если крышка не вплотную стоит. За свою бытность изучил уже под 40 НО минимум, но такого ни разу не видел...
      Господа. Давайте не будем ругаться!!! Я спрашивал именно про эту плату. Где изготовлялась. Заинтересовала металлизация и именно на ФАФ-4. Спасибо и за информацию про платы Павла. Почему был плохой КСВ? Может неправильно был рассчитан НО или припаяна масса... Да и смотря на какой частоте.
           Подожду сообщения по моим вопросам автора интересной темы.  У меня подобный, но более трудный путь. Он более бюджетный. Пройден многими давно. Паллеты сам сделаю. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +37/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Домашний усилитель на паллетах для метеоров
« Ответ #25 : 04 Декабря 2012, 19:00:30 »
Все же рисунок платы в лайоут, по-прежнему актуален, особенно если из FR-4. Кто сможет выложить?
Ex RA4YFY

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +202/-71
  • ex RA3GES
Re: Домашний усилитель на паллетах для метеоров
« Ответ #26 : 04 Декабря 2012, 20:02:44 »
Для чего что-то напаяно вдоль центральной первичной полоски НО?
Здравствуйте!
Юрий, RZ4HD, давно это было…
точно так же выкручивался, с LNA 1296 МГц от SHF Electronik. Там на плате полоска 50 Ом между реле. КСВ при передаче оказалось не 1, предположил, что полоска узковата (не резать же сразу :-) Напаял проволочку деформировал её в сторону и вывел КСВ 1,0…
Поправил ещё очевидные конструктивные ляпы этого LNA http://www.shf-elektronik.de/en/index.htm
О чём щедро поделился опытом самым деликатным образом…
Больше мне ничего продавать не захотели и на письма не отвечали… :-)
Так, что не только Восток дело тонкое, Запад тоже не прост…
Извиняюсь, что чуть-чуть увёл тему… Ждем, что скажет автор ветки.
С уважением, Владимир /R3GS/
73!

alexis

  • Гость
Re: Домашний усилитель на паллетах для метеоров
« Ответ #27 : 05 Декабря 2012, 05:36:29 »
точно так же выкручивался, с LNA 1296 МГц от SHF Electronik. Там на плате полоска 50 Ом между реле. КСВ при передаче оказалось не 1, предположил, что полоска узковата (не резать же сразу :-) Напаял проволочку деформировал её в сторону и вывел КСВ 1,0…
У вас ситуация немного другая. Во первых частота намного выше, влияние габаритов линии на КСВ сильнее (да и окружающие части корпуса тоже вносят свою лепту), во вторых вы проволочку напаяли наверняка не в профиль с основным проводником, а изменили электрическую конфигурацию линии в пространстве , вот вам и подстройка КСВ :)

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4758
  • Репутация: +847/-249
  • Дружу с паяльником 58 лет
Re: Домашний усилитель на паллетах для метеоров
« Ответ #28 : 05 Декабря 2012, 12:56:52 »
              Здравствуйте, коллеги. Возник вопрос, решил не открывать новой темы и разместить его здесь, так как он касается сложения мощности от нескольких паллет.
           Я хочу сделать паллеты на BLF-278 или BLF-248. Выходная мощность каждой - 300-350 Ватт. Хочу иметь мощность под 1000 Ватт. Две паллеты мне однозначно мало. Но здесь еще удобоваримый вариант правильного сложения мощности. Складывать 4 не хочу. Громоздко, если складывать правильно, а я хочу сделать именно правильно с применением мостов сложения Вилкинсона. Нужно три моста по входу и три по выходу. Плюс лишние траты на резисторы, паллет и прочие расходы. Как правильно сложить три паллеты? В ветке по РА на модулях, кажется там, кто-то приводил пример решения с применением квадратурных мостов.
         Многие применяют деление и сложение мощности для модулей на кабелях. Вплоть до частот 1296 МГц. Это наиболее сложный диапазон. Модули многокаскадные и в них еще больше разница сигналов по фазе от модуля к модулю. В паллете всего один транзистор и частота 144 МГц. Может не заморачиваться и сложить мощность простым ее делением и сложением. Пару рисунков привожу.
            Можно каждый из трех паллет соединить в общую точку с волновым сопротивлением в 50 Ом при помощи четвертьволновых трансформаторов Т1, Т2 и Т3 с волновым сопротивлением в 86.6 Ома. Этот трансформатор входной (выходной) импеданс паллеты в 50 Ом трансформирует в импеданс 150 Ом. При параллельном соединении выходит 50 Ом. При этом узел деления (сложения) придется делать на платах. Это неудобно.
       Во втором варианте все три паллеты соединяются в одну точку 50-ти Омными отрезками кабеля, имеющими одинаковую длину. Далее применяем четвертьволновый трансформатор с волновым сопротивлением в 28.9 Ома для трансформации полученного суммарного входного импеданса в 16.7 Ома в пятидесятиомный импеданс. Здесь можно применить кабель, который можно сделать длиной менее четверти волны и уложить как нужно. Да и трансформатор можно разместить более проще. Это не три линии, как на первом рисунке.
          Кто-то пробовал складывать мощности трех паллет? Как все-таки это сделать правильно? Что подразумевается под этим? Паллеты не идеальны: каждый имеет свой коэффициент усиления и изменяет фазу входного сигнала на свою величину. При сложении по методикам, приведенным на рисунках, один паллет будет влиять на другой. Хотелось бы убрать эту зависимость.
        Советы по применению 1кВт паллеты просьба не давать. Ее стоимость практически равна стоимости изготовления четырех паллет на BLF-278, но второй вариант на много сложнее. Да, безусловно, 1Квт паллет проще, меньше по габаритам, но я его покупать и применять пока не готов, хотя на одном радиаторе очень хорошо умещается РА для трех диапазонов сразу.
           Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

alexis

  • Гость
Re: Домашний усилитель на паллетах для метеоров
« Ответ #29 : 05 Декабря 2012, 14:31:09 »
Да, безусловно, 1Квт паллет проще, меньше по габаритам, но я его покупать и применять пока не готов, хотя на одном радиаторе очень хорошо умещается РА для трех диапазонов сразу.
...А в чем проблема? Я бы на вашем месте именно применил 1 кВт паллет.
Зачем изобретать велосипед и заморачиваться с доп. согласованиями? Вам нужен 100% резерв?
Как уже писали в смежной теме про самодельные БП для паллет. Все сошлись на том что проще взять пром. БП. Выйдет и дешевле и надежнее. Думаю то же самое и с паллетами.
« Последнее редактирование: 05 Декабря 2012, 14:33:15 от Алексей exRV9CAG »