Автор Тема: Двухтактный УМ 432  (Прочитано 17819 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA3RUV Oleg

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +25/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: lo02fx
Re: Двухтактный УМ 432
« Ответ #30 : 09 Март 2021, 16:28:51 »
Это я думаю такой у меня показометр мощности, хотя мощность трансиверов показывает одинаково.
Немного уточню- максимум отдачи находится между максимумом и минимума тока анода
Напряжение анода 2000в
Здесь ток сетки не могу сказать, подаю 20 Вт не более, при этом ток анода до 600ма
« Последнее редактирование: 09 Март 2021, 16:32:24 от UA3RUV Oleg »

Оффлайн UA3RUV Oleg

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +25/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: lo02fx
Re: Двухтактный УМ 432
« Ответ #31 : 09 Март 2021, 18:42:39 »
Добавлю фото

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1469
  • Репутация: +401/-94
  • Юрий.
Re: Двухтактный УМ 432
« Ответ #32 : 09 Март 2021, 21:09:45 »
...Немного уточню- максимум отдачи находится между максимумом и минимума тока анода...
На УКВ максимум выхода редко соответствует провалу анодного тока 20...25%. Думаю это связано с отсутствием компенсации проходной ёмкости лампы (в самодельных усилителях точно от этого), так что настраиваем по максимуму выхода. С соблюдением всех ограничений конечно.
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн UA3RUV Oleg

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +25/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: lo02fx
Re: Двухтактный УМ 432
« Ответ #33 : 09 Март 2021, 21:14:01 »
Ясно, Спасибо!
В двухтактнике на ги7б на 144 полное совпадение по отдаче и току

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4615
  • Репутация: +796/-225
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Двухтактный УМ 432
« Ответ #34 : 10 Март 2021, 07:04:16 »
Здравствуйте. Извините за критику. Данный РА является самой, наверное, неудачной конструкцией, которую я видел.  От корпуса из стеклотекстолита до монтажа и охлаждения ламп. Охлаждение ламп очень неудачное. Это же относится и к РА на 144 МГц. РА - один из примеров, как не нужно делать... Ещё раз извиняюсь за критику. Критиковать проще, сложнее творить, но лучше подсказать. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Двухтактный УМ 432
« Ответ #35 : 10 Март 2021, 10:21:30 »
Мне тоже кажется охлаждение обоих па не правильно.Эти радиаторы не выдерживают критики. Нужно создать направления воздушного потока от катод -сетка через соты радиатора и теплый воздух должен выходить вверх.
Вентиляторы по одному 120 м3 на одну лампу. Нужно обеспечить беспрепятственный поток воздуха.
Нужно организовать измерение тока сетки. у Вас есть А в цепи минуса анодного выпрямителя.
Немного переделав можно измерять как ток анода так и ток сетки.
Минусовый провод через амперметр подключаем к катоду . Этот амперметр будет измерять ток анода. А с этой точки на корпус второй амперметр будет измерять ток сетки. Сетка у нас на корпусе. Таких схэм много в интернете.
И много раз обсуждалось в ПА на ГС35Б да и как правильно организовать охлаждение тоже.
Желаю УСПЕХА! В ПД Вы громко проходили.
73!Сергей

Оффлайн UA3RUV Oleg

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +25/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: lo02fx
Re: Двухтактный УМ 432
« Ответ #36 : 10 Март 2021, 11:34:43 »
Здравствуйте! Спасибо за критику
По поводу охлаждения, если смотреть на чертежи вообще не понятно как там лампа будет продуваться от катода в анод, на пути потока будет полоса или шинка, если только ее дырявить. Поэтому сделал так, катод в обоих РА тоже продувается

Желаю УСПЕХА! В ПД Вы громко проходили.
73!Сергей
Спасибо Сергей! В прошлом ПД как раз и работали CW и SSB 144 на ПА из параллельной темы, на перегрев и намека не было.

Онлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Репутация: +284/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Двухтактный УМ 432
« Ответ #37 : 10 Март 2021, 12:33:48 »
на пути потока будет полоса или шинка, если только ее дырявить.
Именно - "дырявить". И будет ЩАСЬЕ. ;)
Можно и по-другому - не подкладывать анодную линию под радиатор, а приварить/припаять серебряным припоем (есть у "холодильщиков") к нему.
На ГС-35 у меня так и сделано. Правда, этот РА до сих пор находится в виде "заготовок"(в 90-е - когда все это начиналось - было не до р/л, а сейчас уже и не нужно).
Но без соотв. оборудования, конечно, так не сделать. Минимум нужна газовая горелка (не из охотничьего магазина, конечно ;))
Поэтому в первом РА на ГИ-7 я  линию под радиатором "дырявил ромашкой" (по шаблону отверстий радиатора).
Охлаждение - один вентилятор. Сейчас кулер 120мм. от компьютерного БП, ранее был ВН-2. Установлен снизу, со стороны катода.
Между катодной и анодной секцией латунная сетка. Сверху (над анодом) стальная перфорированная пластина. Приклепана к верхней крышке.
РА работает до сих пор. 210-220 мА при 2200 В анода. В цифре перегрева не наблюдается - на ощупь на "выхлопе" воздух град. 40-45 макс.
Да, лампа одна. С парой решил даже не заморачиваться, ни впараллель, ни двухтактник.
Если надо более 300 Вт, то ГС-35 "АднАзначнА"! :) А ГИ-7 в драйвер.

P.S. Да и вообще, по моему мнению, сейчас, с приходом "цифры" и ее доминированием в р/л связи, ГС-35 - как и вообще РА более 500 Вт - не актуальны.
Разве что для авроры, но это уже CW, да и нету их (хороших аврор) практически сейчас..

P.P.S. Критиковать ваш конструктив не буду. Вам самому уже видны все его недостатки. Работать будет и такое, никуда не денется.
В "процессе" придет понимание, а накопленный опыт хождения по своим граблям, позволит сделать "конфетку" в дальнейшем. ;)
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн UA3RUV Oleg

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +25/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: lo02fx
Re: Двухтактный УМ 432
« Ответ #38 : 10 Март 2021, 12:49:16 »
Да понятно Александр, так и варили шину газовой горелкой с кислородом но это относится к моему ПА на 144, на работе занимаемся кондиционерами.
73, Удачи!

Оффлайн R6YP Виктор

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 223
  • Репутация: +42/-6
  • QRA: LN04AO
Re: Двухтактный УМ 432
« Ответ #39 : 10 Март 2021, 13:24:37 »
Конструктив моего будущего усилителя на 432 выглядит так.
Может что то будет и Вам интересно.
« Последнее редактирование: 10 Март 2021, 13:30:04 от R6YP Виктор »
Боишься — не делай, делаешь — не бойся, а сделал — не сожалей.

Оффлайн UA3RUV Oleg

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +25/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: lo02fx
Re: Двухтактный УМ 432
« Ответ #40 : 10 Март 2021, 14:17:20 »
Виктор Спасибо, конечно интересно. Но на такую аккуратность(хотя многое не видно) у меня времени не хватит, а скоро ЧР и ПД) А еще продолжение стройки и т.п.

И в продолжении, где-то читал у Сергея R3RW на ПА430 при максимальной отдаче лепесток связи с ант. стремится подальше от анодной пластины, вот у меня тоже самое сейчас наблюдаю. Наверное оставить и дальше не гнуть?

Онлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Репутация: +284/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Двухтактный УМ 432
« Ответ #41 : 10 Март 2021, 14:58:54 »
Конструктив моего будущего усилителя на 432 выглядит так.
YU1AW ? ;)
Неплохо, красиво, удобно, но.. Охлаждение "тихим кулером" в таком конструктиве не прокатит. Только мощная ах... как воющая "улита"! :)

лепесток связи с ант. стремится подальше от анодной пластины
Он у вас еще и широковат, по-моему.. У меня его ширина около 12 мм., Над линией где-то около 20мм. Точно уже не помню, увы..
Как раз не так давно пытался "улучшить" отдачу своего "старичка" путем изменения размеров "антенного конденсатора" и расстояния его от линии.
В итоге все вернул взад.

P.S. Вот нашел "правильный" - на мой взгляд - конструктив (см.картинку).
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Двухтактный УМ 432
« Ответ #42 : 10 Март 2021, 15:25:36 »
ВН 2 центробежный. Он работает на вытяжку. Его можно ставить сверху .Если на нагнетание то улитку. С производительностью не менее120 м3
на лампу.
Конечно можно вычислить ток сетки если от тока катода отнять ток анода это и будет ток сетки.
Но все-же лучше организовать измерение тока сетки. Будет намного наглядней. Тока сетки нет- слабая связь с ант , низкий КПД. Дошел ток сетки до 25% оптимальная связь с ант. Максимальная мощность. Больше 25% связь большая.

Оффлайн UA3RUV Oleg

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 98
  • Репутация: +25/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: lo02fx
Re: Двухтактный УМ 432
« Ответ #43 : 10 Март 2021, 15:45:13 »
Он у вас еще и широковат
Да, шире и длиннее, в схеме указано 25 на 78 в мм

Онлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Репутация: +284/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Двухтактный УМ 432
« Ответ #44 : 10 Март 2021, 15:53:05 »
ВН 2 центробежный. Он работает на вытяжку. Его можно ставить сверху .Если на нагнетание то улитку. С производительностью не менее120 м3 на лампу.
В обсуждаемом конструктиве - да, спору нет - не потянет. Да еще и с вдуванием киловатта в бедные лампы! :)
У меня лампа одна, в режиме "средней тяжести" и с охлаждением "снизу-вверх" (наиболее эффективным).
Сейчас стоИт вентилятор D12SH-12 - CFM=88, что в пересчете на "понятные единицы" составляет 149,51 м3/ч.
Вполне достаточно, даже на нагнетание. Что подтверждается практикой.
И тишинаааа.. :) По сравнению с "улитчатым", конечно.
« Последнее редактирование: 10 Март 2021, 15:58:10 от RC3UE »
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)