Автор Тема: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика  (Прочитано 20475 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн US5MUW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +3/-6
  • Алексей. Луганск. Донбасс
  • QRA: KN98QN
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #30 : 14 Март 2014, 16:46:44 »
ОК.
спасибо за подсказку.
думаю применить односторонний 1.5мм фольгированный текстолит для блокировочной емкости. площадь его - по максимуму. Кромку сделать 10мм. Может подложить тонкую пленку из слюды или фторопласта ? наверно не стоит.

По поводу панельки - возникла идея сделать хомут из медной шины шириной 10мм под болтик М4 и припаять этот хомут к этой панельке чтоб зажимать лампу. А землю в конструктивном конденсаторе сделать из второго листа фольгированного текстолита - копии , с отверстиями на 12 для потока воздуха.

Как поступить с высотой корпуса в 11 см ? диаметр радиатора ГИ-46Б - 65 мм. действительно маловато ? кто что думает ? нарастить высоту корпуса можно поставив переднюю и заднюю панели другие. но так неохота... дюраль аж 6мм толщиной и крышка родная

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1306
  • Репутация: +62/-309
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #31 : 14 Март 2014, 17:49:18 »
Может подложить тонкую пленку из слюды или фторопласта ? наверно не стоит.
можно и так но тогда лучше использовать не текстолит а металлическую пластину  , или прижимать текстолит фольгой через эту подкладку, подкладку соответственно высунуть из под нее на эти 6-10мм. и она должна быть цельная, одной толщины.
она будет диэлектриком конденсатора.
подсовывать что то под текстолит как дополнительный диэлектрик не рационально, упадет емкость конденсатора и пользы не будет от нее особой.
Как поступить с высотой корпуса в 11 см ? диаметр радиатора ГИ-46Б - 65 мм. действительно маловато ? кто что думает ?
Если не хотите сильно переделывать корпус вижу два варианта
или расположить лампу горизонтально или сделать над анодом на крышке корпуса сетчатую надстройку например из термостойкой пластмассы или декоративной сетки. Если есть возможность то можно сделать похожый поддон и на нижней крышке чтоб не делать слишком высокий на верхней.
73! Василий (RA1OGS/1)

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1922
  • Репутация: +330/-87
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #32 : 14 Март 2014, 18:01:51 »
Кто - нибудь знает сколько можно подавать не опасаясь прострела вольт на двухсторонний фольгированный текстолит ?
в конструкциях европейцев видел на фото конструктивный анодный блокировочный конденсатор в виде фольгированного текстолита прижатого к корпусу. 1.5мм не мало для изоляции ? держит 2-3 кВольта ?

1.5 мм держит 2кВ. Проверено. Но я специально применил односторонний, что бы вторая пластина была корпусом. Правда емкость получается не сильно большой.
Kurgan, MO25pk, Alexandr.

Оффлайн US5MUW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +3/-6
  • Алексей. Луганск. Донбасс
  • QRA: KN98QN
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #33 : 14 Март 2014, 18:38:43 »
Если не хотите сильно переделывать корпус вижу два варианта
или расположить лампу горизонтально или сделать

вот лампы как раз горизонтально и собираюсь ложить. как видно из наброска компоновки корпуса. выкладывал на первой странице

Оффлайн US5MUW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +3/-6
  • Алексей. Луганск. Донбасс
  • QRA: KN98QN
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #34 : 15 Март 2014, 10:56:38 »
DL2KQ очень грамотный человек и на своем сайте http://dl2kq.de/ предложил  вариант защиты катода.

Вот отрывок его статьи (авторские права Ваши, DL2KQ, не обижайтесь): "Пока лампа ведет себя нормально, то наше устройство ничем не отличается от мощного стабилитрона на 24.. 28 В."
Когда из-за мощного пробоя напряжение на нашем устройстве достигло 250 В, сработает защита.

Кто - нибудь имеет опыт сборки такой защиты и работы ее на УКВ ?
Думаю поставить в схему DL2KQ IGBT мощный транзистор 1200V; 41A; 160W; 0,25 Ohm
 и оптроны CNY17-2(Uce=100V;Ic=60mA;Uiso=7500V;K=100%)

LM 317 очень нравится в смещении но и о защите подумать надо... у кого какой опыт / мнение ?

А еще нужно подумать про подбор двух ламп в параллель на 144. смещение на каждую лампу отдельную делать (в накальном ТОРе сделать две отдельных обмотки), поставить две LM317 или две схемы защиты как во вложении или простой схемой в параллель накалами? Кто что думает ?
« Последнее редактирование: 15 Март 2014, 11:04:08 от US5MUW »

Оффлайн US5MUW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +3/-6
  • Алексей. Луганск. Донбасс
  • QRA: KN98QN
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #35 : 15 Март 2014, 22:50:43 »
дорабатываю конструктивный конденсатор в сетку. Пока левую панельку обвязываю. конденсаторы 1000 пФ на 5 кВ по кругу, продолговатые отверстия с металлизацией вокруг сетки - чтоб припаять медный хомут. Диоды два перпендикулярно плате а один на плату непосредственно крепится катодом. 

Оффлайн UA4LCF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: +64/-1
  • QRA: LO44eh
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #36 : 15 Март 2014, 22:56:11 »
В моём усилителе на ГС-35 на 144 МГц сеточная и катодная защиты  выполнена по идеям DL2KQ. Ещё в БП стоит штатная релейная от Р-140.  BUK456 не нашёл, заменил на IRF840 (500V), остальные характеристики близкие. Оптроны - АОТ128.  Замену КТ503А подобрать не удалось.  Настройку катодной защиты делал от отдельного блока питания. Сначала плату разместил в катодном отсеке, но из-за наводок она отказывалась работать. Пришлось вынести её за пределы корпуса. За три года работы ЕМЕ, вскоре после начала, вышел из строя  только один IRF840, после замены – всё работает… Про прострелы через лампу – ничего не знаю… При работе в катодной цепи такой схемы для двух ламп – смещение будет одинаковое на обе лампы…
Сеточный конструктивный конденсатор изготовлен из пластин оцинкованного железа. Наружные размеры -308х308 мм  (по внутр. размеру  отсека). Ёмкость 3650  пФ. Состоит из двух наружных обкладок и внутренней пластины. Изоляция- 2 слоя фторопластовой  плёнки общей толщиной кажется 0,2 мм. Внутренняя пластина через отверстие в нижней обкладке и отогнутые и разрезанные по радиусу  усы, хомутом крепится к сеточному кольцу панельки. Нижняя и верхняя обкладки дополнительно имеют соединение через  сквозные отверстия винтами с гайками (естественно без контакта со средней пластиной). Для обдува катода просверлены отверстия.
Сама лампа установлена вертикально и закреплена в трубе-резонаторе за анодный радиатор (!!!), поэтому нагрузка на среднюю пластину сеточного конденсатора незначительна.
Получилась такая конструкция с помощью ножниц по металлу, заклёпочника и дрели. Ещё разметить надо всё точно… Как ни старался делать аккуратно, после сборки обнаружил замыкание между пластинами… а его быть не должно! Разбирать было неохота… Подключил к обкладкам заряженный электролит. конденсатор- К.З.  пропало! Наверно сгорела какая-то незамеченная при сборке стружка… С тех пор всё работает нормально. С этим усилителем проведено около 1000 ЕМЕ- связей.
Игорь.  73!

Оффлайн US5MUW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +3/-6
  • Алексей. Луганск. Донбасс
  • QRA: KN98QN
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #37 : 15 Март 2014, 23:09:27 »
Сначала плату разместил в катодном отсеке, но из-за наводок она отказывалась работать. Пришлось вынести её за пределы корпуса.

Спасибо огромное за материал и фото ! Скажите куда вы вынесли плату защиты? за перегородку в блок питания?

Оффлайн UA4LCF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: +64/-1
  • QRA: LO44eh
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #38 : 15 Март 2014, 23:57:54 »
Просто разместил на стенке корпуса усилителя с наружной стороны, где было удобно.

Оффлайн US5MUW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +3/-6
  • Алексей. Луганск. Донбасс
  • QRA: KN98QN
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #39 : 16 Март 2014, 00:23:42 »
ок. значит в катодном отсеке не буду ставить а в отсеке блока питания поставлю. значит LM 317 отменяется а будет IGBT с защитой...

Оффлайн US5MUW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +3/-6
  • Алексей. Луганск. Донбасс
  • QRA: KN98QN
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #40 : 17 Март 2014, 20:58:11 »
Сегодня пока чертил плату смещения с защитой катода кот облюбовывал конструкцию :)

Оффлайн US5MUW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +3/-6
  • Алексей. Луганск. Донбасс
  • QRA: KN98QN
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #41 : 20 Март 2014, 19:01:30 »
Закончил дизайн платы катодной защиты и панели на две лампы с отрывом сетки от земли. За пару недель Донецк изготовит, буду паять.

Оффлайн US5MUW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +3/-6
  • Алексей. Луганск. Донбасс
  • QRA: KN98QN
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #42 : 20 Март 2014, 19:03:35 »
Решил увеличить высоту корпуса до 150 мм заменой передней и задней панелей. Вот наброски под фрезировку

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 889
  • Репутация: +53/-9
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #43 : 21 Март 2014, 09:21:04 »
 Если увеличивать высоту корпуса, то хотя бы до 170мм. Два бенда в этом ящике не уместятся, да это и не нужно. Лампы вероятнее всего придётся ставить вертикально, так как не хватит по длине  места для анодной линии.   ВЧ блок лучше сделать отдельным экранированным модулем, установив его в этот корпус.                                                     73. Олег 

Оффлайн US5MUW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 91
  • Репутация: +3/-6
  • Алексей. Луганск. Донбасс
  • QRA: KN98QN
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #44 : 21 Март 2014, 11:26:11 »
1. вертикально ставить не буду. за основу конструкции брал RA3LE dualbander - там все горизонтально
2. два диапазона вместятся, отсек у УМ RA3LE шириной 110мм.
3. анодная линия вместится с лихвой. (370мм корпус). как пружина так и полосковая линия.

как пример: 200+30+40+10+10 мм. Ширина линии 50 мм.
Последний загиб на земле. В середине торцевой части точка подключения
разьема P-out.