Автор Тема: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика  (Прочитано 37786 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2523
  • Репутация: +449/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #135 : 01 Апрель 2025, 19:30:51 »
Верно, и просматривается линейная зависимость, нет перекачки лампы по входу, поэтому и поднял старую тему пытаясь выяснить какой ток может выдержать сетка этой лампы, ладно, завтра почитаю литературу, может что и прояснится.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3869
  • Репутация: +1051/-228
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #136 : 01 Апрель 2025, 19:43:27 »

Верно, и просматривается линейная зависимость,
Что то вы лукавите Андрей Васильевич.

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2523
  • Репутация: +449/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #137 : 01 Апрель 2025, 19:53:31 »
Что то вы лукавите Андрей Васильевич.
Я про токи анода при разной мощности раскачки ничего не писал, но минимальный ток при 20 ваттах на входе 400 ма, далее при увеличении мощности раскачки он естественно растёт, думал это всем и так понятно.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1929
  • Репутация: +161/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #138 : 01 Апрель 2025, 20:05:35 »
Pрас=Umc*Im/2     где Umc- амплитуда напряжения возбуждения, Im- амплитуда сеточного тока.
это получается мощность рассеивания на сетке равна половине мощности возбуждения?
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2523
  • Репутация: +449/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #139 : 01 Апрель 2025, 20:07:49 »
Рано делать выводы, нужно будет почитать литературу.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1929
  • Репутация: +161/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #140 : 01 Апрель 2025, 20:15:01 »
Я имею ввиду эту формулу. Каскад с ОС это же диод (Катод-Сетка), один полупериод его запирает, второй выпрямляется и создает ток сетки. В формуле как раз P=(U*I)/2 Или я что то не так понимаю?
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2523
  • Репутация: +449/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #141 : 01 Апрель 2025, 20:19:52 »
В формуле как раз P=(U*I)/2 Или я что то не так понимаю?
Наверное так, ну и посчитай для своего РА на ГС-35. У меня что-то не срастается, почитаю завтра.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1929
  • Репутация: +161/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #142 : 01 Апрель 2025, 21:23:25 »
почитаю завтра.
Сейчас пошукал в своей библиотеке.
Посмотрите Шахгильдян В.В... Проектирование радиопередающих устройств. Учебное пособие для вузов. Издание 2-е, 1984г
Именно это издание, а не ранее или позже. (В сети есть разные)
Там есть описание расчета каскадов СВЧ усилителя, и пример расчёта каскада на ГС-9   расчеты всех токов напряжений, мощностей...
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2523
  • Репутация: +449/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #143 : 01 Апрель 2025, 21:33:33 »
Посмотрите Шахгильдян В.В..
Спасибо за информацию, поищу обязательно.

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2523
  • Репутация: +449/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #144 : 02 Апрель 2025, 19:40:33 »
В общем сегодня читал, считал. Нашёл более простое и понятно описание расчёта в Справочнике радиолюбителя изд.-2-е переработанное 1984г авторов С.Г. Бунин, Л.П. Яйленко.
Там есть расчёты для включения ламп с ОС в усилителях мощности.
Считал мощности как на аноде так и на сетке при мощности в 630 ватт на нагрузке и токе анода 510 ма и токе сетки 310 ма и мощности возбуждения 40 ватт.
Разница мощности отдаваемой и мощности потребляемой от источника питания и есть мощность рассеиваемая на аноде лампы. Р источника 969 ватт, выходная - 630, разница 339 ватт, лампа держит до 350 ватт, тут всё хорошо. Вот с мощностью сетки не совсем понятно, там нужно действующее значение напряжения возбуждения, я знаю мощность раскачки, нахожу напряжение, при 40 ваттах это 44,7 В, но это на 50-ти омную нагрузку, думаю это неправильно. Если принять это напряжение для расчёта мощности сетки, то получается мощность рассеиваемая сеткой всего 13,8  ватта при токе в 310 ма.
Может кто имеет опыт и тоже посчитает, очень не хочется ошибиться, а информация думаю будет полезна многим

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2523
  • Репутация: +449/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #145 : 02 Апрель 2025, 19:43:01 »
Но я не утверждаю что выше написанное правильно, никогда этим не занимался, уверен что где-то я ошибаюсь.

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2523
  • Репутация: +449/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #146 : 03 Апрель 2025, 18:51:57 »
Я брал для расчёта действующее значение, но если взять амплитудное, то получается, грубо 19,46 ватта, что тоже укладывается в допустимые значения для этой лампы. Где я ошибаюсь?

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1929
  • Репутация: +161/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #147 : 03 Апрель 2025, 19:17:37 »
А вы постоянную составляющую тока сетки который измеряете пересчитываете в амплитуду тока? Там вроде с сеткой как и с анодом, постоянный ток равен амплитуде тока умноженной на коэффициент Берга (зависит от выбранного угла отсечки (тока покоя) и выбираются по таблице).
Входное сопротивление для каскада с ОС вроде равно 1/S лампы для ГИ-46 это вроде 46Ом +/- разброс по  крутизне, и ее зависимости от режима лампы или раскачки или еще чего то, точно не помню.
« Последнее редактирование: 03 Апрель 2025, 19:24:16 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2523
  • Репутация: +449/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #148 : 03 Апрель 2025, 19:32:52 »
Там вроде с сеткой как и с анодом, постоянный ток равен амплитуде тока умноженной на коэффициент Берга
Этого я не делал, так не совсем это понимаю, амплитудное значение отличается от действующего на 1,41, просто умножил. Надо с чего-то начать, поэтому и прошу помочь с определением мощности рассеиваемой сеткой лампы в этом режиме.

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2523
  • Репутация: +449/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: ГИ - 46Б в PA на 144 и 430 MHz. Идеи / практика
« Ответ #149 : 03 Апрель 2025, 19:40:38 »
Входное сопротивление для каскада с ОС вроде равно 1/S
Скачал я то пособие которое Вы рекомендовали, так всё так сложно для понимания и есть неизвестные которые я не понимаю где взять.