Автор Тема: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?  (Прочитано 42840 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RW3QJA Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 357
  • Репутация: +35/-8
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko90ph
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #195 : 08 Август 2019, 16:53:33 »
лет 15 назад был у меня ум на 4-х ги7б на кв . делал его какой -то радиолюбитель из ст.Оскола . так в нем был обдув слабый и аноды нагревались докрасна  :laugh:.я работал на нем года 2 эт случайно заметил ночью. а как- то отдал тестю гс35 так он ее в костер кинул не знаю для какой цели но ничего не произошло как потухло вынул а лампа не развалилась ??? ???. а 43б у меня отпадал анод когда вырубили электричество а я в cw  фигачил на всю катушку :laugh:

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1084
  • Репутация: +96/-12
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #196 : 08 Август 2019, 17:28:59 »
лет 15 назад был у меня ум на 4-х ги7б на кв . делал его какой -то радиолюбитель из ст.Оскола . так в нем был обдув слабый и аноды нагревались докрасна  :laugh:.я работал на нем года 2 эт случайно заметил ночью. а как- то отдал тестю гс35 так он ее в костер кинул не знаю для какой цели но ничего не произошло как потухло вынул а лампа не развалилась ??? ???. а 43б у меня отпадал анод когда вырубили электричество а я в cw  фигачил на всю катушку :laugh:
Согласен. В айкоме две гу74б охлаждаются вентиляторами еле живыми,выносливые лампы.  И на гс35б   в телеграфе спокойно хватает вн-2. Но в цифре, и если работать не выключаясь и столько снимать. Я поэкспериментировал.

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3795
  • Репутация: +622/-194
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #197 : 08 Август 2019, 17:40:08 »
Неужели трудно купить улитку, уже показали, рассказали какую. Цена вопроса будет чуть более 1 тыс. руб. вместе с пересылкой, поставить и голову не морочить.

И ни какие датчики температуры не нужно выдумывать.

Только не пластмассовые вентиляторы, какие бы они хорошие не были.
IC-9100, 144 - 2х14 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 2x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt, 5,7 GHz (tropo) - 0.9 dish+R3GC transverter - 4 watts.
ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2185
  • Репутация: +521/-103
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #198 : 08 Август 2019, 18:30:52 »
Пример приблизительный: при 3000В Вых.мощность 800Вт, мощность на сетке -26Ватт, а при анодном 3400В, мощность на сетке 22Вт и Вых. мощность те же 800Вт, но зато увеличив раскачку, на сетке будет 25Ватт, а Вых. мощность-1,1 Квт.
Увеличив анодное напряжение вы увеличите крутизну характеристики  лампы .При той же мощности возбуждения получите большую вых мощность, при меньшем токе сетки,А то как в школе не учились...

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Репутация: +201/-21
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #199 : 08 Август 2019, 19:51:38 »
Мы должны использовать лампу в оптимальном режиме. Максимальный КПД будет при 25 % тока сетки от тока анода.  Для разного анодного напряжения будет своя точка оптимальной связи с АНТ , максимального КПД,
максимальной мощности для данного анодного напряжения. Примерно это буден выглядеть так.
Для одного усилителя с одной добротностью контура мы можем получить при напряжении  анода 2000 вольт
к примеру 600 ватт. Примерно ток анода будет 500 ма , 25 % ток сетки 125 ма , раскачка 30 ватт.
Теперь увеличиваем напряжение анода до 2500 вольт. Ток будет 600 ма , ток сетки 150 ма раскачка 40 ватт выход 800 ватт.
3000 вольт , 750 ма , сетка 187 ма , раскачка 70 ватт  выход 1200 ватт.
Это примерные параметры. Но главное ! При любом напряжении анода оптимальная связь с АНТ будет при максимальной выходной мощности и 25 % тока сетки от тока анода.
Возникает вопрос - как увеличить выходную мощность?
Увеличить добротность анодной  системы. Уменьшить ток покоя , перевести в класс С.

Оффлайн UA6LJV

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Репутация: +24/-10
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN97LE
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #200 : 09 Август 2019, 07:18:28 »
Мы должны использовать лампу в оптимальном режиме. Максимальный КПД будет при 25 % тока сетки от тока анода.  Для разного анодного напряжения будет своя точка оптимальной связи с АНТ , максимального КПД,
максимальной мощности для данного анодного напряжения.
Не работает Ваша формула(точнее работает только при определённых токах анода).
У меня вот такая кривая получается:
При аноде 500 ма ток сетки 8 ма(реально),и выйти на требуемые по формуле 125 ма ни каких вариантов нет.
25% получится при токе анода 1000-1100 ма,а при меньших токах не получается.
« Последнее редактирование: 09 Август 2019, 07:38:38 от UA6LJV »

Оффлайн ur5lx-1

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 190
  • Репутация: +65/-12
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #201 : 09 Август 2019, 09:01:34 »
Да это связи с АНТ не хватает. И КПД будет низкий. КПД будет расти с увеличением анодного напряжения.
И если ток анода 1000 ма то 25 процентов 250 ма.

Оффлайн UA6LJV

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Репутация: +24/-10
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN97LE
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #202 : 09 Август 2019, 09:50:20 »
Неужели трудно купить улитку, уже показали, рассказали какую. Цена вопроса будет чуть более 1 тыс. руб. вместе с пересылкой, поставить и голову не морочить.
Виктор!Я сходил ( весь такой радостный) по ссылке  http://www.lufter.ru/product/ebmpapst-g1g133-de19-02/
 (возможно не туда-поправьте),но там немного другой ценник :17 500 руб.
Дороговато.Что так сильно подорожало?Или...
« Последнее редактирование: 09 Август 2019, 09:55:35 от UA6LJV »

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3795
  • Репутация: +622/-194
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #203 : 09 Август 2019, 10:46:47 »
но там немного другой ценник :17 500 руб.
Это ссылка была просто для ознакомления.
Я В Краснодаре на радиорынке покупал по 700 руб. 4 штуки. Новенькие.
Нужно только поднапрячься и на просторах интернета поискать их.
IC-9100, 144 - 2х14 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 2x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt, 5,7 GHz (tropo) - 0.9 dish+R3GC transverter - 4 watts.
ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3795
  • Репутация: +622/-194
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #204 : 09 Август 2019, 10:51:03 »
Напишите объявление о покупке такой улитки. Может кто и откликнется. В то время (3 года назад) их накупили многие. У кого то лежат без дела.
Ну как то так.
Нужно приложить немного усилия. Само не придёт домой ногами.
IC-9100, 144 - 2х14 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 2x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt, 5,7 GHz (tropo) - 0.9 dish+R3GC transverter - 4 watts.
ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2185
  • Репутация: +521/-103
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #205 : 09 Август 2019, 11:03:51 »
И если ток анода 1000 ма то 25 процентов 250 ма.
Почему 25% а не 30% или 20?В ваших примерах при повышении напряжения на аноде, падает крутизна и КПД каскада, что не есть правда. Вых каскад настраивается при максимальной отдаче при данном напряжении.При повышении мощности возбуждения или анодного напряжения требуется подстройка всей системы.

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3795
  • Репутация: +622/-194
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #206 : 09 Август 2019, 11:16:43 »
Я сходил ( весь такой радостный) по ссылке
Вот к примеру Ваша улитка https://www.avito.ru/tyumen/tovary_dlya_kompyutera/ventilyatoy_ebm_g1g133-de19-15_ebm_dv_624819p_1090988855

« Последнее редактирование: 09 Август 2019, 12:11:19 от RN6MA Виктор »
IC-9100, 144 - 2х14 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 2x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt, 5,7 GHz (tropo) - 0.9 dish+R3GC transverter - 4 watts.
ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн UA6LJV

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Репутация: +24/-10
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN97LE
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #207 : 09 Август 2019, 11:58:39 »
Фух..Переделал я анодное питание,сделал коммутацию КВ-УКВ,теперь всё как положено.Приборы показывают правильно.Добавил ещё 2х Д815А в катод,теперь всего 8 штук,ток покоя стал 90 ма,а при 6 стабилитронах было 200 ма,что для цифры многовато.
« Последнее редактирование: 09 Август 2019, 12:06:04 от UA6LJV »

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2185
  • Репутация: +521/-103
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #208 : 09 Август 2019, 12:19:08 »
при 6 стабилитронах было 200 ма,что для цифры многовато.
При работе в цифре как и в чм  ток потребления всегда максимальный.При включении передачи у вас нет тока покоя только максимум .Чем выше ток покоя анода тем меньше требуется мощности возбуждения для достижения Р мах.Снижение тока покоя оправданно только в CW или ccb,но про начало линейного участка не надо забывать.
Сейчас есть много программ которые рисуют шкалы на изм приборы какие хотите, просто наклеиваете новую шкалу на старую.

 
« Последнее редактирование: 09 Август 2019, 12:22:34 от rx4cq »

Онлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4967
  • Репутация: +1000/-183
  • QRA: KO40XD
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #209 : 09 Август 2019, 13:23:44 »
было 200 ма,что для цифры многовато.
                     Привет Сергей! Мне кажется, что 200Ма ток покая-это будет для каких-то Hi-Fi целей. Для тлг., для получения максимального КПД и Вых. мощности, ток покоя -70-80 Ма, если достаточно раскачки, то будет классический режим класс "С" с сеточным током и комфортным условием охлаждения. Для WSJT ЭТОТ РЕЖИМ ВПОЛНЕ ПОДХОДИТ, но может перегреться, так-это не CW, скважность другая совсем. Для  SSB  ток покая по науке 120-150Ма и тут самое время вспомнить о стабилитронах. Это тебе не к лицу такое старомодное решение. Ток - на пределе и невозможно плавно регулировать. Сделай на транзисторе, схем полно, но никто не пишет, что нужен мощный радиатор, у меня КТ-818ГМ греется очень. Да, радиатор должен быть изолирован от корпуса, увы. А кабы "минус" заземлен, то этого не нужно. Но это небольшая плата за море плюсов.     
   Насчет ЧМ Николай верно сказал, но требования к линейности меньше, а мощность надо снизить чтобы не перегреть.
« Последнее редактирование: 09 Август 2019, 13:26:35 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).